aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2020-05-15 08:06 am

Марк Солонин. Белые пятна Второй мировой


https://www.youtube.com/watch?v=tOZFGQyID_I

Историк Марк Солонин – о белых пятнах Второй Мировой; о том, как Советскому Союзу вместе с союзниками удалось выиграть эту войну, оправившись после сокрушительного поражения в 1941 году.

[identity profile] ariel zidel (from livejournal.com) 2020-05-17 02:52 pm (UTC)(link)
1. Наступление под Сталинградом (операция Уран) проводилась огромным количеством живой силы и танков, численный перевес почти в 3 раза. В авиации тоже был перевес но меньший, но то, что 25% (или даже меньше) из самолётов Сталинградского фронта прибыло по Ленд лизу большого значения для исхода битвы уже естественно не имело. Ну скажем был бы паритет в авиации - это всё равно уже не господство немцев. Так что естественно могли бы наступать и победили бы в Сталинграде. А давайте предположим что нет - и что? Ну остались бы немцы в Сталинграде на зиму, а потом что? 300,000 солдат пошли бы на Москву или на Кавказ? И там и там их уже до этого остановили, и в более тяжёлых для Красной армии условиях, а производство военной продукции в СССР только росло, как и призыв.
2. Немцы забуксовали на Кавказе и вообще на юге по всем позициям, в том числе начало чувствоваться тактическое превосходство СССР (ну или по крайней мере равенство). Так что даже если часть поставок была с Юга - это просто ускорило победу на этом направлении.
3. В германии за время Войны произведено чуть больше 1,000 подлодок и примерно 25,000 танков. Если учесть вес подлодки и танка и взять как параметр для сравнения (вес тогдашней подлодки был примерно в 10-15 раз больше веса танка) то выпустили бы на эти средства и ресурсы ещё ну скажем 10,000-20,000 танков, это всё равно в сумме меньше чем произвёл СССР.
А по людским ресурсам это верно не на 80% - а примерно на 95 (если брать во внимание части на фронтах).
ГЕРМАНИЯ В 1942 ГОДУ ПОЛНОСТЬЮ УТРАТИЛА СТРАИЮТЕГИЧЕСКУЮ ИНИЦИАТИВУ, и помощь с оружием СССР, как и отвлечение части ресурсов Германии на Запад (и как я доказал в цифрах - не большей части) только приблизили победу - но не предрешили её. Если немцы не победили в 1941, когда у них было преимущество а у СССР не было Ленд лиза - они даже теоретически вряд ли могли победить в 1942.
Edited 2020-05-17 16:30 (UTC)

Re: у немцев в 41-м не было преимущества, а у СССР - было

(Anonymous) 2020-05-17 08:27 pm (UTC)(link)
В мемуарах боевого офицера СС, Леона Дигреля, прошедшего Восточный фронт от начала до конца, конкретно в кн. "Гитлер на тысячу лет" (пер. с фр. В.Ванюшкиной) в 7-й главе описывается начало войны, вступление Британии, техническое состояние Вермахта и сталинских войск на тот момент, до битвы под Москвой. Книга доступна в сети.

[identity profile] mark solonin (from livejournal.com) 2020-05-23 01:15 pm (UTC)(link)
"ещё ну скажем 10,000-20,000 танков" (с). Таки да - ну, появилось бы на Восточном фронте +10 кТанков, велика ли беда? Достаточно +5600 панфиловцев, и танкам каюк. А этих панфиловцев у нас были миллионы!

Уважаемый Ariel Zaidel, Вы имеете полное право не читать писанину Солонина. И хотя в этом блоге хозяин не я, не могу признать Ваше право спорить с оппонентом, не изучив его аргументы. За 5 сек. гуглите статью "Как Советский Союз победил в войне". Почитайте. Если после этого останется желание возражать - возражайте, но ПОСЛЕ, а не ДО