aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2019-07-23 03:17 pm

Границы «большой, или исторической, России» по В.Путину

Выступая 9 мая этого года на военном параде на Красной площади в Москве, В.Путин впервые применил термин, ранее им в публичной речи не использовавшийся, – «историческая Россия»: «Они [нацисты. – А.И.] думали, что смогут... подмять под себя и Советский Союз – тысячелетнюю историческую Россию».

Что означает термин «историческая Россия»? Откуда он взялся? Где проходят границы «исторической России» по Путину?

Происхождение и распространение термина «историческая Россия»
Судя по всему, термин «историческая Россия» стал применяться после 1917 года по отношению к территории бывшей Российской империи в работах авторов, ассоциировавших себя с Русской Православной Церковью за рубежом. Поскольку прежнее название страны уже не соответствовало действительности, а навязываемая воинствующими безбожниками терминология – СССР, Советский Союз – была для православных авторов неприемлемой, то они стали обозначать страну, захваченную большевиками, «исторической Россией».

После роспуска СССР термин «историческая Россия» был активно взят на вооружение авторами православно-державно-имперского круга – В.Аверьяновым, С.Бабуриным, А.Вассерманом, Т.Гончаровым, Г.Знаменским, С.Епишевым, И.Игнатовым, С.Кортуновым, М.Леонтьевым, В.Махначем, В.Мединским, Е.Холмогоровым.

С.Епишев:
Историческая Россия – страна в границах, близких к границам Российской Империи перед началом Первой мировой войны, Советского Союза в начале Второй мировой войны. Исторически Россия в собственном смысле слова включает в себя Великороссию, Малороссию, Белоруссию, Новороссию, Латгалию, большую часть Казахстана с частью Русского Туркестана, области расселения казаков на Кавказе (Терская, Гребенская, Кубанская), Приднестровье, территорию расселения русинов и гуцулов, выходя за пределы искусственно начертанных границ в 1991 году Российской Федерации. В противовес этому понятию этнокультурные противники русских именуют «Россией» исключительно бывшую РСФСР.

В.Махнач:
...следует различать части исторической Российской империи и части исторической России. Туркестан, Кавказ (и Северный, и Южный), кроме казачьих областей вне всякого сомнения, три прибалтийские государства, может быть без Латгалии, и Тува – это части исторической Российской империи. Но почти весь Казахстан, может быть, без южной, подгорной Джамбульской области, Украина и Белоруссия, Приднестровье – это части исторической России. И когда мы начинаем размышлять над тем, имеем ли мы право принять осетин и абхазов, которые сами к нам просятся, и как на это посмотрит вашингтонский «обком», надо понимать, что они просятся потому, что это имперские территории. А когда речь идет об исторической Руси, спорить не о чем. И вот имеем задачу – наша Русь расчленена.

С.Кортунов:
...распад этот [СССР. – А.И.] ...был, по существу, запрограммирован политикой большевиков с самых первых дней советской власти. То, что они сколотили (после первого спровоцированного ими распада Большой России в 1917-1918 гг.) железом и кровью, не было исторической Россией. Ведь нельзя ставить знак равенства между большевистским государством "рабочих и крестьян" – СССР – и православной Российской империей, как нельзя ставить знака равенства между коммунизмом и христианством. Нельзя ставить знака равенства между государством, каким был Советский Союз, и страной, которой является историческая Россия...
"Распустив" затем при попустительстве союзной элиты без всякого давления извне СССР (то есть Большую Россию), РСФСР резко прервала преемственность геополитических интересов и СССР, и Российской империи...
Русские земли могли быть переданы Украине, Казахстану, Грузии, Азербайджану, Молдавии лишь в результате переговорного процесса, а коль скоро такого процесса не было, то эти земли нельзя квалифицировать иначе, как незаконно присвоенные чужие территории. Поскольку же советские границы являются не исторически возникшими, а искусственными, установленными незаконно, они не могут быть признаны границами новой России. А так как границы, проведенные сталинскими картографами, незаконны, не могут быть признаны и искусственно созданные (а не образовавшиеся в результате исторического процесса) в этих незаконных границах государства...
Нынешние границы Российской Федерации не могут быть признаны незыблемыми и потому, что они препятствуют становлению российской нации, – ведь значительная часть русских, а также других народов, населявших СССР, объективно тяготеет к объединению в рамках одного государства. Не только русские, но и абхазы, и карабахские армяне, и осетины, и лезгины, и ряд других этнических групп были отторгнуты от России помимо их воли. Более того, проведенные в ряде этих регионов выборы и референдумы однозначно свидетельствовали о воле людей к объединению с их исторической родиной, то есть с Россией. Русские и другие народы не имеют права игнорировать волю и стремления этих людей. Ошибки и просчеты, обусловленные Беловежскими соглашениями, должны быть признаны, и их исправление должно стать частью новой национальной государственной политики России.

Е.Холмогоров:
России необходимо начать предъявлять претензии там, где раньше предъявлялся отказ от претензий, необходимо указывать на спорные вопросы там, где прежде их стремились игнорировать, наконец, необходимо видеть проблему катастрофического распада единого государства там, где прежде предлагалось видеть так называемый "цивилизованный развод". Другими словами, России нужна идеология русской ирреденты. Идеология возвращения РФ тех территорий исторической России, на которые у нее имеется историческое и моральное право и относительно которых есть практический смысл их возвращать...
Термин "историческая Россия" вообще должен быть внедрен в наш политический лексикон. Понятие исторической России должно подразумевать тот факт, что историческое и культурное становление всех территорий бывшего СССР проходило в рамках Российского государства, под значительным культурным и политическим влиянием русского народа, а антропогенный ландшафт этих территорий и их экономическая и социальная инфраструктура создавались именно за счет финансовых и людских инвестиций России и русских. Вся территория исторической России является ареалом проживания русских, в котором им с полным основанием принадлежат все права коренных жителей. В соответствии с принципом исторической России "современная Россия" имеет моральное право претендовать на любые территории бывшего СССР, и существование на этих территориях каких-либо сепаратных государств само по себе должно рассматриваться как политически проблематичное и нуждающееся в дополнительном урегулировании...

Путин и понятия «большая Россия», «историческая Россия»
Выполняя поручение Е.Холмогорова, В.Путин стал вводить в политический лексикон популяризируемую им и авторами его круга терминологию (включая понятия «большая Россия», «историческая Россия»), а в практику Кремля – политику по расширению территории Российской Федерации до границ исторической России.

Важную установочную роль в этом смысле сыграла предвыборная статья Путина «Россия: национальный вопрос», опубликованная в «Независимой газете» 23 января 2012 года. В ней Путин указал на то, когда, с его точки зрения, была сформирована территория большой России, и что, по его мнению, является главными скрепами российской полиэтнической цивилизации:

Россия как «историческое государство»
Наши национальные и миграционные проблемы напрямую связаны с разрушением СССР, а по сути, исторически – большой России, сложившейся в своей основе еще в XVIII веке...

Западные и южные границы Российской империи, 1800 г.

Освоение огромных территорий, наполнявшее всю историю России, было совместным делом многих народов. Достаточно сказать, что этнические украинцы живут на пространстве от Карпат до Камчатки. Как и этнические татары, евреи, белорусы...

Западные и южные границы Российской империи. Атлас РИ, 1807 г.


Самоопределение русского народа – это полиэтническая цивилизация, скрепленная русским культурным ядром...
Русский народ является государствообразующим – по факту существования России. Великая миссия русских – объединять, скреплять цивилизацию. Языком, культурой, «всемирной отзывчивостью», по определению Федора Достоевского, скреплять русских армян, русских азербайджанцев, русских немцев, русских татар...
Такая цивилизационная идентичность основана на сохранении русской культурной доминанты, носителем которой выступают не только этнические русские, но и все носители такой идентичности независимо от национальности...

В ряде других выступлений и комментариев Путин не раз называл ключевым элементом того, что он понимает под русским культурным кодом, русской культурной доминантой, православие.

Например, в недавнем интервью О.Стоуну он наделил православие идентифицирующим признаком русского народа:
Смотрите, ведь когда эти земли, которые являются ядром Украины, присоединялись к России, это всего три области были: Киев, Киевская область, северные области и южные. Никто не считал себя чем-то другим, кроме как русскими. Потому что в основе лежало что? Религиозная принадлежность. Все были православными и называли себя русскими... ...в основе своей и по истории, и по той же религии, по огромному количеству связей, причём близких родственных связей, – это, по сути, один мир, по традициям, очень многому...
...здравый смысл восторжествует в конце концов. И в конечном итоге всё-таки мы придём к состоянию, о котором я сказал: сближение неизбежно.

Таким образом, в представлении Путина, похоже, есть три основных критерия отнесения той или иной территории к большой, или исторической, России. Это районы:
- входившие в состав Российской империи к концу 18-го века,
населенные жителями:
- владеющими русским языком,
- исповедующими православие.

Конфессии в России, 2002 г.


С точки зрения этих трех критериев становится понятным, почему в речи 9 мая 2019 года Путиным не были названы в качестве районов эвакуации Закавказье, Казахстан, Средняя Азия. Понятно и почему в том же выступлении им были упомянуты боевые действия во время германо-советской войны, происходившие только на территории России, Украины, Беларуси, но не на территории нынешних стран Балтии и Молдовы.

С точки зрения этих трех критериев становится понятным, почему в статье 2012 года Путин совершил, казалось бы, нелепую ошибку, утверждая, будто бы этнические украинцы живут на пространстве от Карпат до Камчатки. Любой человек, мало-мальски знакомый с географией расселения украинцев, знает, что они живут не только от Карпат, но также и в Карпатах, и в Закарпатье, в то время как классическая формула определяет Украину как страну от Сана до Дона.

Расселение украинцев в начале ХХ века


Но с точки зрения своей концепции «исторической России» Путин не ошибся – «его» украинцы (то есть те, на кого распространяются его аппетиты) – это только православные украинцы, живущие к востоку от Карпат.

Конфессии в Украине, 2006 г.


Украинцы – греко-католики, живущие на запад от Подолья, – в Карпатах, Закарпатье, Буковине, Галичине, – это уже не «его» украинцы. Этих украинцев, по его мнению, уже нельзя использовать в проекте «историческая Россия». Поэтому такие украинцы его не очень интересуют.

Галиция и Угорская Русь


С точки зрения этих трех критериев становится понятным, почему в недавнем интервью О.Стоуну Путин демонстрирует показную неосведомленность, говоря о поддержке избранного президентом Украины В.Зеленского якобы лишь в трех макрорегионах страны при совершенном неупоминании ее западной части (где Зеленский опередил Порошенко и в целом в регионе и во всех ее областях, кроме Львовской):
Достаточно много людей вновь избранного президента поддержали в центральных районах Украины, на востоке, на юге.

Победители второго тура президентских выборов в Украине, 21 апреля 2019 г.


Дело в том, что в путинской концепции исторической России Западной Украины нет. Будучи населенной греко-католиками, большей своей частью не войдя в пределы Российской империи к концу 18-го века, Западная Украина стала для неоимперских мечтателей, включая и Путина, «динамитом», взорвавшим советскую империю. Ее присоединение к СССР теперь предъявляется ими И.Сталину в качестве его главной ошибки.

Границы «исторической России» по Путину
Судя по всему, в своем варианте имперской политики Путин хочет избежать ошибок Сталина. Применяя критерии, сформулированные Путиным, можно приблизительно определить, где, с его точки зрения, проходят границы большой, или исторической, России.

Поскольку «большая Россия», по мнению Путина, сложилась в 18 веке, то ее западные границы примерно совпадают с западными границами Российской империи, созданными Ясским договором с Османской империей (1791 г.) и Петербургскими конвенциями с Пруссией и Австрией (1795 г.), утвердившими Третий раздел Речи Посполитой. Согласно этим документам западная граница Российской империи проходила от Балтийского моря восточнее прусского Мемеля, затем по Неману мимо Ковно и Гродно, по Бугу до Бреста-Литовского, затем западнее Владимира-Волынского, затем по Збручу до Каменца-Подольского и далее по Днестру до Черного моря. Поэтому западные границы Литовской, Волынской, Подольской, Новороссийской губерний, являвшиеся западными границами Российской империи по состоянию на 1800 г., можно считать западными границами путинской большой, или исторической, России.

Литовская губ., 1800 г.                                           Волынская губ., 1800 г.


Подольская губ., 1800 г.                                         Новороссийская губ., 1800 г.


Исходя из тех же путинских критериев, в состав большой (исторической) России не входят:
- Картли-Кахетинское царство, аннексированное Российской империей в 1801 г.;
- Белостокская область, полученная от Пруссии по Тильзитского договору 1807 г.;
- «новая» Финляндия, присоединенная по Фридрихсгамскому договору 1809 г.;
- Бессарабия, включенная в империю по Бухарестскому договору 1812 г.

Кавказская губ., 1790 г.


Возможно, весьма неожиданными для самого Путина окажутся границы большой России на Кавказе. По состоянию на конец 18 века южная граница империи в виде южной границы Кавказской губернии (до 1790 г.), а затем Кавказской области Астраханской губернии (до 1802 г.) проходила по рекам Кубань, Малка и Терек. Следовательно, не только бОльшая часть нынешних Дагестана, Чечни, Северной Осетии, но и полностью Ингушетия, Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия, Адыгея, а также южные части Ставропольского и Краснодарского краев вместе с районами Кавказских минеральных вод, третьей путинской столицей Сочи и путинским дворцом в Геленджике оказываются за пределами столь лелеемой им исторической России.


Кавказская губерния и Грузия, 1807 г.


На Южном Урале и в Западной Сибири южная граница Российской империи на рубеже 18 и 19 веков проходила по Яику, Ую, Тоболо-Ишимской линии, Иртышу, оставляя южные районы нынешних Оренбургской, Челябинской и Омской областей за пределами путинской исторической России.

Оренбургская губ., 1800 г.                                     Тобольская губ., 1800 г.


Наконец, на Дальнем Востоке южная граница империи в конце 18 века шла по Становому хребту, оставляя за пределами путинской исторической России не только Курильские острова и остров Сахалин, но и полностью весь нынешний Приморский край, всю Амурскую область, бОльшую часть Хабаровского края.

Азиатская часть Российской империи, 1807 г.


Следовательно, в трактовке Путина большая, или историческая, Россия – это территория Российской империи в границах конца 18-го века, населенная преимущественно православными жителями, владеющими русским языком. В нее, помимо основной части нынешней Российской Федерации, входят:
- северо-восточная Эстония (район Нарвы);
- восточная Латвия (Латгалия с Даугавпилсом);
- вся Беларусь;
- восточная, южная и центральная Украина с Волынью, но без Галичины, Закарпатья, Буковины;
- Приднестровье, но без Молдовы.

В то же время в путинскую историческую Россию по этому критерию не входят некоторые части нынешней Российской Федерации:
- южная часть Краснодарского края южнее Кубани, включая все Черноморское побережье Кавказа;
- южная часть Ставропольского края с Кавминводами;
- вся территория Адыгеи, Карачаево-Черкесии, Кабардино-Балкарии, Ингушетии;
- большая часть территории Северной Осетии, Чечни, Дагестана;
- южные районы Оренбургской, Челябинской и Омской областей;
- Приамурье, большая часть Хабаровского края, Приморье, Сахалин, Курильские острова;
- Восточная Пруссия – Калининградская область.

Историко-идеологические эксперименты с попытками «научного» обоснования имперских аппетитов обнажают скрываемые до поры до времени намерения их авторов. А выбор фальшивых критериев и преследование ложных целей в практических действиях со стороны властей оборачиваются трагедиями для миллионов людей – и для тех, кто живет в границах нынешней России, и для тех, кого относят к проживающим на территориях т.н. «исторической России».

[identity profile] michael petrov (from livejournal.com) 2019-07-24 07:48 am (UTC)(link)
чую там логика другая, уровня: наше всё, что хоть когда то входило в одну из ипостасий страны и плюс к этому места где живут в большом количестве русскоговорящие.
никто к конкретному году не цепляется.

[identity profile] vvvnsk.livejournal.com 2019-07-24 08:09 am (UTC)(link)
Во второй мировой удалось сломать шею одному из двух и наиболее опасному злодею. Поскольку второй был менее опасным, то использовался Западом для борьбы с первым и поэтому остался жить. Теперь, видимо, наступает время доделать дело с наследником оставшегося злодея.

а вот реакция немецких лоббистов России на

[identity profile] aschnurrbart.livejournal.com 2019-07-24 08:45 am (UTC)(link)
а вот реакция немецких лоббистов России (Германо-Российский форум, нем. Deutsch-Russisches Forum) на тезис ВВП, выссказанный им в опубликованном на прошлой неделе интервью, о том, что россияне и украинцы - один народ, точнее - одна нация.


из вики:
Германо-Российский Форум (нем. Deutsch-Russisches Forum) является частной, независимой и надпартийной общественной организацией, которая выступает за развитие общественного диалога между Германией и Россией. Организация была создана в 1993 г., находится в Берлине. ГРФ преследует исключительно общественно-полезные цели.


Matthias Platzeck, бывший глава (Minister-Präsident) федеральной земли Brandenburg, сейчас председатель правления Германо-Российского форума,


https://www.presseportal.de/pm/6694/4328637
Das Erste, Montag, 22. Juli 2019, 5.30 - 9.00 Uhr Gäste im ARD-Morgenmagazin

8:05 Uhr, Matthias Platzeck, Vorstandsvorsitzender Deutsch-Russisches Forum, Thema: Ukraine-Wahl


https://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/morgenmagazin/politik/Platzeck_zu_Ukraine-Wahl-100.html

Видео, примерно с 02:16
Обратите внимание на эмоции М.Platzeck.
Немцы просто не воспринимают этот тезис ВВП всерьёз.

[identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com 2019-07-24 11:12 am (UTC)(link)
По поводу "выбор фальшивых критериев и преследование ложных целей" , на мой взгляд, было бы очень уместно дополнить рассмотрение заблуждений Путина ещё и анализом его понимания демократии. Он почему то уверен, что любое решение большинства является законным, этим он и объясняет "законность" присоединения Крыма. Но решение о лишении евреев гражданских прав также было поддержано большинством немцев, то есть было вполне законным по путинским меркам, однако последствия мы знаем.

[identity profile] Сергей Латынин-Дуванов (from livejournal.com) 2019-07-24 12:47 pm (UTC)(link)
Историческая россия это валдайские болота и территории вокруг них.

(Anonymous) 2019-07-24 01:45 pm (UTC)(link)
Кстати насчет евреев
Как-то раз Путин невпопад пошутил, что сейчас в России мало кто знает иврит, но вот когда-нибудь 1,5 млн русскоговорящих израильтян "вернутся" в Россию, и вот тогда ситуация изменится
Что заставило меня думать - а с чего бы им ехать в Россию? и тут я подумал про иранские развертывания в Сирии

Историко-идеологические эксперименты..

(Anonymous) 2019-07-24 01:46 pm (UTC)(link)
Когда уже эти вяликорасеянцы туалеты начнут строить, ... ь ?! За..рали людям головы по самое немогу!
Российская глубинка без раскрасок Кремля.. https://www.youtube.com/watch?v=Ftoz65JjMyQ

Небось, в перспективе отдавать земли Китаю, вообще передел, так он решил готовенькое, уютненькое, тепленькое грабастать..

[identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com 2019-07-24 04:16 pm (UTC)(link)
Спасибо.

Не я первый касаюсь этой темы... Что будет, когда концепцию "исторической России" в указанных границах решит поддержать Пекин...

Re: СССР - убийца исторической России

[identity profile] jlazarovici.livejournal.com 2019-07-24 07:03 pm (UTC)(link)
С конца 19-го века темпы увеличения ВВП были рекордными и составили 7% в год! Плюс самый высокий в мире демографический рост! Зарплата наших рабочих была второй в мире... Дипломы русских инженеров признавались в США автоматически, иностранные дипломы в России — перепроверялись... Духовный взлет — великая литература плюс театр, живопись, музыка... Выше других европейцы ценили русских невест!..

-----------

Хотелось бы узнать мнение уважаемого Андрея Николаевича о том, соответствуют ли данные заявления в экономической части реальности.

[identity profile] Георгий Федорович (from livejournal.com) 2019-07-24 07:12 pm (UTC)(link)
Да у Путина аппетиты большие но тут самое главное не подавится.Гитлер тоже мечтал землицы отмерять себе аж до Урала но это плохо для него закончилось.

Московское царство

(Anonymous) 2019-07-24 08:59 pm (UTC)(link)
На территориях бывшего Московского царства была разновидность рабовладельческого строя, поэтому когда Европа уже провела индустриализацию, в Царской Империи только начинали урбанизацию. Начинали, не провели.
На завоёванных территориях была сравнительная свобода, развивались города.

Крупнейшие города по первой переписи 1897:

Санкт-Петербург 1 264 900
Москва 1 038 600

Варшава 683 700 (Польша)
Одесса 403 800 (Украина)
Лодзь 314 000 (Польша)
Рига 282 900 (Латвия, от Швеции, позже первый созданный автомобиль в империи)
Киев 247 400 (Украина)
Харьков 174 000 (Украина)
Тбилиси 160 600 (Грузия)
Вильнюс 159 600 (Литва)
Ташкент 156 400 (Узбекистан)

Саратов 137 100; центр для немцев колонистов
Казань 130 000; столица татар
Ростов-на-Дону 119 500; домовитые казаки-украинцы, и беглые крестьяне с севера
Тула 114 500; край северного леса, начало чернозёма, тракт на Москву с юга
Астрахань 113 000; устье Волги, потенциальная столица Степана Разина.

Баку 112 300 (Азербайджан)
Днепр 112 800 (Украина)
Кишинёв 108 500 (восточная Молдавия, Бессарабия)

Хельсинки 93 000 (Финляндия)
Николаев 92 000 (Украина)
Минск 91 500 (Беларусь)
Нижний Новгород 90 102
Самара 90 153
Коканд 81 400 (Узбекистан)
Воронеж 81 000
Курск 76 00
Каунас 73 500 (Литва)
Оренбург 72 400
Ярославль 71 600
Орёл 70 000
Даугавпилс 69 700 (Латвия)
Белосток 66 000 (Польша)
Витебск 65 900 (Беларусь)
Житомир 65 800 (Украина)
Краснодар 65 600
Таллин 64 600 (Эстония)
Лиепая 64 500 (Латвия)
Кременчук 63 000 (Украина)
Кропивницкий(Елисаветград, Кировоград) 62 500 (Украина)
Наманган 62 000 (Узбекистан)
Пенза 60 000
Херсон 59 100 (Украина)
Полтава 55 700 (Украина)
Волгоград 55 200
Самарканд 55 100 (Узбекистан)

Бухарест в 1889(8 лет до этого) был 282 000, больше Киева.
В 1912 уже 341 000, в 1930: 639 000.
Кишинёв за 80 лет вырос в ~8 раз, из торга в 12000~17000, потому что ранее столица была в Яссах(65 745 в 1859), который оказался в 15 км от границы империи.

Для роста города территория должна быть населена свободными крестьянами которые знают о городе торгуя там своей продукцией. В городе должна быть администрация которая разрешит крестьянам поселиться. В Московском царстве свободных крестьян не было(иначе они уходили в другие земли), до администрации дело и не доходило.

Черновцы(Украина) появился впервые в этом пространстве империи перед Второй Мировой. В 1890 там было 63 500 жителей с пригородами. В 1938(королевство Румыния) там было ~130 000, и в городе ходили новые троллейбусы, не только трамваи.

Киев город Магдебургского права(самоуправление и развитие). В этом блоге был пост про памятник Магдебургскому праву в Киеве установленного горожанами.

A. Karbivnichiy

[identity profile] valeryich2000.livejournal.com 2019-07-25 12:36 am (UTC)(link)
Вот было бы странным учить в нынешней Германии стихи о ненависти к Гитлеру.
в Новой России будут петь песни Шевчука. Потому что они про любовь и свободу.
Их не будут учить, их будут просто знать и петь.

Путин вовсю клепает "оружие возмездия"

(Anonymous) 2019-07-25 01:40 am (UTC)(link)
Путин вовсю клепает "оружие возмездия" как когда то Гитлер клепал ракеты Фау 2. "...Проект получил известность после случайного показа по российскому телевидению страницы презентации проекта под названием «Статус-6» в репортаже со встречи представителей МО РФ и оборонной промышленности с участием В. В. Путина 10 ноября 2015 года. В марте 2018 года президент РФ В. В. Путин в своем послании Федеральному собранию сообщил о разработке подводных беспилотных аппаратов: "В России разработаны беспилотные подводные аппараты, способные двигаться на большой глубине и на межконтинентальную дальность со скоростью, кратно превышающей скорость подводных лодок, самых современных торпед и всех видов надводных кораблей." Основной задачей аппарата указана доставка ядерного боеприпаса к берегам вероятного противника с целью поражения важных прибрежных элементов экономики противника и нанесения гарантированного неприемлемого ущерба территории страны путём создания обширных зон радиоактивного загрязнения, цунами и другими разрушительными последствиями ядерного взрыва. Официально подтверждено Владимиром Путиным существование подводного дрона 1 марта 2018 года."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%81-6

https://youtu.be/sdnGlj0qny0?t=730

Cтаршая дочь Путина делает первые шаги в бизнесе

(Anonymous) 2019-07-25 02:04 am (UTC)(link)
Ученая и инвестор. Как старшая дочь Путина делает первые шаги в бизнесе
https://www.bbc.com/russian/features-49019951

(Anonymous) 2019-07-25 04:41 am (UTC)(link)
А разве это вообще термин автора? Андрей Николаевич цитирует и рассматривает содержание этой объявленной идейной скрепы в контексте и ее исторически-территориальную корреляцию.

Царская Россия-экономика, пенсии_Re: СССР - убийца истор

[identity profile] viniz.livejournal.com 2019-07-25 07:39 am (UTC)(link)
Путин-2 против Горбачева, Брежнева, Черненко (https://aillarionov.livejournal.com/992391.html)

Отставание от Европы плюс сокращение срока жизни на пенсии (https://aillarionov.livejournal.com/1072887.html)

Относительный уровень экономического развития б.СССР и России (https://aillarionov.livejournal.com/383615.html)

Основные экономические итоги 2016 года (https://aillarionov.livejournal.com/970272.html)

Некоторые цифры от АНИ: https://iz.ru/news/270899

О пенсиях в царской России, СССР: https://aillarionov.livejournal.com/1072887.html?thread=94927351#t94927351
Edited 2019-07-25 09:37 (UTC)

(Anonymous) 2019-07-25 10:03 am (UTC)(link)
московия-историческая россия в реальных границах.урал,сибирь,дальнии восток-это территории и народы,покоренные московиеи.россия-это колониальная империя,которая держит в рабстве сотни народов.

[identity profile] mnogo-hodovka.livejournal.com 2019-07-25 06:48 pm (UTC)(link)
Вот интересная статистика и карты:

https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Russia

Православные в РФ — это меньшинство населения (42,5 %).

Православие в субъектах РФ:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/21/Russian_Orthodox_Church_%28Arena_Atlas_2012%29.png

Re: А как правильно?

[identity profile] mnogo-hodovka.livejournal.com 2019-07-25 06:57 pm (UTC)(link)
Любое национальное государство (правовой демократический nation-state) строит свою историю с нуля. Не существует никакой исторической Австралии, исторической Польши, исторических США, исторической Швеции, исторической Индонезии. Не должно быть и исторической России.

Национальное государство отсчитывает свою историю либо с момента крушения империи (например, Османской), либо с момента освобождения от недемократического режима ("День взятия Бастилии"), либо с момента сплочения гражданской нации вокруг конкретного текста конституции.

[identity profile] mnogo-hodovka.livejournal.com 2019-07-25 07:03 pm (UTC)(link)
"Россия" — это проект Петра Первого, именно поэтому было безумием строить после развала СССР национальное государство, вписав в конституцию РФ слово "Россия". Для сравнения: это как если бы Турция сейчас называла себя в конституции Османским Халифатом.

Нужно более адекватное название. "Российская Федерация" — это набор слов. Россия не может быть федерацией. Нужно было изначально другое название придумать для государства: Соединённые Штаты Северной Евразии, Федерация Северной Евразии, Северная Евразия и так далее. И ещё нужно было убрать православные кресты с герба РФ. Федерация Северной Евразии — светское государство, православию не место на гербе государства!

[identity profile] mnogo-hodovka.livejournal.com 2019-07-25 07:07 pm (UTC)(link)
Чем скорее все участники "Форума свободной России" поймут, что православие абсолютно несовместимо с западной демократией, что само слово "Россия" несёт в себе православный и имперский смысл, что на гербе светской федерации и на гербах субъектов светской федерации не должно быть православных крестов и прочей имперской символики, тем скорее "Форум свободной России" сможет приблизить начало транзита РФ в нормальное государство — правовое, светское, демократическое, либеральное.

[identity profile] mnogo-hodovka.livejournal.com 2019-07-26 08:35 am (UTC)(link)
Корнем всех проблем, существующих ныне во внешней и внутренней политике РФ, является православие. Это очень смелая, непривычная мысль, но я на этом настаиваю. Корнем всех бед является не какое-то случайное стечение обстоятельств, а тот факт, что впервые за последние сто лет к власти на территории Северной Евразии пришли искренне православные люди: Бортников, Путин, Патрушев. Эта троица является не какими-то бандитами или ворами, а всего лишь теми, кто искренне исповедует православие как религию. Настоящее православие — оно вот такое. Бортников, Путин и Патрушев исповедуют православие в чистом, рафинированном виде и строят на этом фундаменте Православное Государство России и Крыма (не запрещено, к сожалению, хотя государство явно террористическое).

Наугад взятое национальное государство стран Запада — это state, то есть некая территория планеты, жёстко ограниченная (добровольно сама себя ограничившая!) правом и законами изнутри (Конституция) и снаружи (Вестфальская система) и принадлежащая гражданской нации в виде республики ("res publica" — буквально "общий бизнес всех граждан").

"У России нет никаких границ, у России есть только горизонт" — это декларация не национального государства, а православной империи. Православие несовместимо с национальным государством. Я мечтаю о том, чтобы все участники "Форума свободной России" осознали, что до тех пор, пока процент православных в России не снизится до 2 % — 3 % (путём ухода их в иные религии или же в атеизм), Россия не станет правовым светским либеральным демократическим государством, живущим строго по конституции. Потому что глубинный народ снова и снова будет демократически приводить к власти в России искренних православных людей, которые будут заниматься международным терроризмом, защитой "православной культуры" (де-факто — православной религии) внутри и снаружи страны и разрушением Вестфальской системы.

[identity profile] mnogo-hodovka.livejournal.com 2019-07-26 08:50 am (UTC)(link)
До тех пор, пока половина (парой процентов меньше или больше — не столь важно) населения России не перестанет называть себя православными, не видать нам нормального государства в западном смысле слова "государство" (state). Построению правового демократического федеративного национального государства мешает чудовищная гомогенность (монолитность) населения России, объединённого не вокруг конституции, а вокруг православной религии. Вот когда всё население России в равных пропорциях начнёт состоять из католиков, иудеев, сайентологов, протестантов-пятидесятников, мусульман, баптистов, атеистов, кришнаитов, язычников, свидетелей Иеговы, буддистов, вот тогда и получится создать гражданскую нацию. Но государство будет уже называться не "Россия", а "Соединённые Штаты Северной Евразии". Государство будет демократическим, либеральным, светским, федеративным и, что самое важное, правовым.

До той прекрасной поры ещё надо дожить. А пока что мы имеем тотальное повсеместное навязывание всему населению православной религии (под фэйковым оправданием, что "это православная культура, а не православная религия, всё законно"), поддержку тоталитарных и авторитарных режимов по всей планете Земля, аннексию территорий различных государств, детскую государственную Юнармию с православными крестами на шеях и инквизиторские суды, через инстанции которых приходится проходить лишь с мыслью поскорее отправить письмо в ЕСПЧ.

former unbanned_f_b

(Anonymous) 2019-07-28 12:35 am (UTC)(link)
Во второй мировой НЕ удалось сломать шею одному из трёх и наиболее опасному злодею...

Такое вот моё мнение!

former unbanned_f_b

former unbanned_f_b

(Anonymous) 2019-07-28 01:24 am (UTC)(link)
т.е. РПЦ МП это такой ISIS? Мы Вас правильно поняли?

Довольно странно, что я оказался "защитником православия", но настоящее православие скорее не в РПЦ МП, а в Армении, Грузии, Греции... А вот в РФ - организация созданная НКВД в 1943 г. и внешне имитирующая православную церковь. Что касается внутреннего, духовного мира "Бортникова, Путина, Патрушева" то это скорее очень советские люди, православие для них не цель, а средство.

former unbanned_f_b

Page 2 of 4