aillarionov | Республиканцы, Трамп, Лавров о встрече Трампа с Путиным в Хельсинки

Entry tags:

Республиканцы, Трамп, Лавров о встрече Трампа с Путиным в Хельсинки

Джон Маккейн, сенатор-республиканец, председатель Комитета Сената по вооруженным силам:
Сегодняшняя пресс-конференция в Хельсинки была одной из самых позорных пресс-конференций с участием американского президента на моей памяти. Ущерб, причиненный наивностью президента Трампа, его самомнением, ложной лояльностью и сочувствием к диктаторам, трудно переоценить. Очевидно, что саммит в Хельсинки обернулся трагической ошибкой.
Президент Trump оказался не только неспособен, но он и не пожелал противостоять Путину. Он и Путин, казалось, разыгрывали один и тот же сценарий. Таким образом, президент сделал сознательный выбор, защищая тирана от справедливых вопросов свободной прессы и предоставив Путину неоспоримую платформу для извержения на весь мир пропаганды и лжи.
Заманчиво описать пресс-конференцию как жалкое бегство – как иллюстрацию игнорирования опасностей в процессе подготовки и как неопытность. Но все эти вздорные твиты вовсе не были ошибками политика новичка. Они были преднамеренным выбором президента, который, кажется, полон решимости осуществить свои заблуждения о наличии теплых отношений с режимом Путина, безотносительно к истинной природе его власти, к его грубому игнорированию суверенитета соседей, к его соучастию в резне сирийцев, к его нарушению международных соглашений и к его нападкам на демократические институты во всем мире.
Что касается претенциозного и ошибочного поведения президента Трампа по отношению к нашим самым близким друзьям и союзникам в Брюсселе и Великобритании, то сегодняшняя пресс-конференция оказалась дном в истории американского Президентства. То, что президент в Хельсинки был окружён командой компетентных и патриотичных советников, делает его грубые ошибки и капитуляции тем более болезненными и необъяснимыми.
Никакой предыдущий президент никогда так не унижался и не вёл себя более смиренно перед тираном. Мало того, что президенту Трампу так и не удалось сказать истину о противнике; но, говоря с миром от лица Америки, нашему президенту не удалось защитить все то, что делает нас теми, кто мы есть, – республику свободных людей, по причине которой мы уважаемы у себя дома и за границей. Американские президенты, успешно выполняющие свою работу, должны быть чемпионами по защите этого дела. Американцы ожидали и надеялись на президента Трампа, что он разделит эту священную ответственность. Остаётся только надеяться, что их ожидания не напрасны.
https://www.mccain.senate.gov/public/index.cfm?p=press-releases&id=A99FDA26-673D-4560-B4EA-5AEDF0685EC5

Пол Райан, лидер республиканского большинства в Конгрессе
Несомненно, что Россия вмешивалась в наши выборы и продолжает попытки подрывать демократию здесь и во всем мире. Это результат расследования не только американского разведывательного сообщества, но и Комитета палаты представителей по разведке.
Президент должен понять, что Россия – не наш союзник. Между США и Россией нет моральной эквивалентности, Россия остается враждебной нашим самым основным ценностям и идеалам. Соединенные Штаты должны быть сосредоточены на том, чтобы привлечь Россию к ответственности и положить конец ее мерзким нападкам на демократию.
https://edition.cnn.com/2018/07/16/politics/congress-reaction-trump-putin-comments/index.html

Митч Макконелл, лидер республиканского большинства в Сенате
Я говорил несколько раз, и я говорю это снова: русские не наши друзья, и я полностью верю в оценку нашего разведывательного сообщества.
https://edition.cnn.com/2018/07/16/politics/congress-reaction-trump-putin-comments/index.html

Ньют Гингрич, республиканец, бывший спикер Палаты Представителей Конгресса США
Президент Трамп должен разъяснить свои заявления в Хельсинки о нашей разведке и Путине. Это самая серьезная ошибка его президентства и должна быть исправлена - немедленно.
https://twitter.com/newtgingrich/status/1018967261418344450

Джефф Флейк, сенатор-республиканец
Я никогда не думал, что увижу нашего американского президента стоящим рядом с российским президентом и возлагающим на США вину за российскую агрессию. Это постыдно.
https://twitter.com/JeffFlake/status/1018891518654976000

Линдси Грэм, сенатор-республиканец
Упущенная президентом Трампом возможность решительно привлечь Россию к ответственности за вмешательство в выборы 2016 года и строго предупредить ее по поводу будущих выборов. Этот ответ президента Трампа будет расценен Россией как признак слабости и создаст больше проблем, чем решений.
https://twitter.com/LindseyGrahamSC/status/1018890848510119942

Бен Сасс, сенатор-республиканец
Этот тезис о равной ответственности сторон за ухудшение отношений странен и абсолютно неверен. Америка хочет хороших отношений с российским народом, но Владимир Путин и его бандиты в ответе за агрессию в советском стиле. Когда президент играет в эти игры с моральной уравниловкой, он дает Путину столь необходимый ему пропагандистский перевес.
https://edition.cnn.com/2018/07/16/politics/congress-reaction-trump-putin-comments/index.html

Лиз Чини, конгресвумен-республиканка
Как член Комитета по вооруженным силам Палаты представителей, я глубоко обеспокоена защитой президентом Трампом Путина от обвинений спецслужб США и его предложением о моральной эквивалентности между США и Россией. Россия представляет серьезную угрозу нашей национальной безопасности.
https://edition.cnn.com/2018/07/16/politics/congress-reaction-trump-putin-comments/index.html

Уил Херд, конгресмен-республиканец, бывший офицер ЦРУ
Я видел в своей карьере, как российская разведка манипулировала многими людьми, но я никогда бы не подумал, что президент США будет одним из них.
https://edition.cnn.com/2018/07/16/politics/congress-reaction-trump-putin-comments/index.html

Фрэнк ЛоБиондо, конгресмен-республиканец
Я категорически не согласен с утверждением, что Россия не вмешивалась в выборы в 2016 году. Из всего того того, что я видел на заседании Комитета Конгресса по разведке, и дополнительных обвинений 12 российских офицеров на прошлой неделе, ясно, каковы российские намерения. Президент Трамп упустил возможность публично привлечь Путина к ответственности.
https://edition.cnn.com/2018/07/16/politics/congress-reaction-trump-putin-comments/index.html

Джо Уолш, бывший конгрессмен-республиканец
Эта пресс-конференция – полный позор. Трамп даже не выступает на стороне Америки.
Сегодня Трамп совершил измену. Он больше не достоин поддержки. Он представляет собой очевидную угрозу для Америки. Республиканцы больше не должны молчать.
https://twitter.com/WalshFreedom/status/1018888789241024513

Дэвид Фрум, бывший спичрайтер Дж. Буша-мл.
В причинах поразительного поведения Трампа – был ли он подкуплен или подвергся шантажу – нам еще предстоит разобраться. Но то, что он публично отказался защищать независимый электоральный процесс в своей стране – и сделал это совместно с иностранным диктатором, который извратил этот процесс, – достоверный факт. Создана угроза национальной безопасности США.
https://www.theatlantic.com/international/archive/2018/07/trump-putin/565310/

Благодарю

oldgoro и Yaroslava Vernikovska за помощь в подготовке постинга.

П.С. Ответы Д.Трампа на единодушную бипартийную реакцию в США на его встречу с В.Путиным:

17 июля 2018 г., 7:22
Donald J. Trump‏Verified account @realDonaldTrump
В то время как у меня была прекрасная встреча с НАТО, и я собрал огромные деньги, у меня была еще лучшая встреча с Владимиром Путиным из России. К сожалению, об этом не сообщается, – Fake News идет Crazy!
While I had a great meeting with NATO, raising vast amounts of money, I had an even better meeting with Vladimir Putin of Russia. Sadly, it is not being reported that way – the Fake News is going Crazy!
7:22 AM - 17 Jul 2018
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1019225830298456066

17 июля 2018 г., 17:21
@realDonaldTrump
Встреча между Президентом Путиным и мной была большим успехом, кроме как в Fake News Media!
The meeting between President Putin and myself was a great success, except in the Fake News Media!
5:21 PM - 17 Jul 2018
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1019376680572456960

П.П.С. "Шикарно", сказал Лавров. "Лучше, чем супер".
Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что переговоры президентов РФ и США Владимира Путина и Дональда Трампа в финской столице Хельсинки прошли "шикарно".
"Шикарно", — сказал Лавров, отвечая на вопрос журналистов. Он добавил, что переговоры прошли "лучше, чем супер".
https://ria.ru/world/20180716/1524712306.html

П.П.П.С.
Trump fundamentally undermines NATO, says 'aggressive' Montenegro could attack Russia to start World War III
http://www.businessinsider.com/trump-montenegro-nato-fox-news-interview-2018-7

Flat | Top-Level Comments Only

Чтобы делать выводы, надо сначала познакомиься со статистикой безработицы . Такого не было более 20 лет. А знаете почему? Был снижен корпоративный налог до 21% (налог на оборот), введены тарифы на иностранные товары и ужесточились требования к приезжающим поработатть (Visa H1-B). Более того, в страну начало возвращаться производство(!!!). Как Вы думаете, переизберут такого президента или нет? Более того, не удивлюсь, если какие-то дураки всерьез попытаются устроить импичмент, то реднеки повылазивают из домов со своими автоматами (неспроста идет такая драчка вокруг второй поправки к Конституции - права на свободное ношение оружия). Никому мало не покажется. Это Вы из своих Европ или Россий-Украин можете в блогах писать и оставлять комментарии, а вот, если по жизни... Этим людям глубоко наплевать, что творится в остальном мире. Им нужно, чтобы у них была работа, чтобы вовремя оплачивать аренду или ипотеку и медицинские биллы. Трамп полностью выполняет свои обещания, а потому, нравится это кому-то или нет, его электоральная база растет. И последнее. Пора многим понять, что у нас в стране идет холодная гражданская война. Каждый давно для себя решил, по какую он сторону баррикад. Причем, это не разделение на республиканцев и демократов. Это разделение на тех, кто хочет перемен, кто является патриотом нашей страны, и тех, кто хочет, чтобы все осталось, как было, и мы продолжали дальше превращаться в страны третьего мира. Эти, из списка в топике хозяина блога, всегда стояли за глобализация и ввоз дешевой раб.силы, а потому им Трамп, как кость в горле, и все у нас об этом знают. Естественно, продолжать обвинять Трампа в связях с русскими - это единственная соломинка, которая, может быть, позволит им остаться на плаву. У нас все знают об их лоббистских связях с теми корпорациями, которые оутсорснули наши рабочие места за рубеж, а потому подавляющее большинство их ненавидят и называю не иначе, как RINO - republicans in name only. На этом остановлюсь. За 27 лет в Америке накипело.

Какие корпорации например, и какие места?
Apple собирается в Китае. Сомневаюсь что американцы хотят быть биороботами на конвейере. Цены будут ещё выше, а компания и так уже отходит на задний план.

Производить автомобили? Tesla производится в Калифорнии.
Все массовые микропроцессоры мира производятся в США, потом ядра доставляются по миру где их устанавливают в корпуса с маркировкой Made in Malaysia и другие страны.

Может быть шить обувь Columbia? Так как это делают во Вьетнаме для самых современных моделей, наверное в США невозможно организовать без массовой иммиграции рабочих, которые тоже со временем будут менять занятие.

А теперь подумай, что в новой индустрии массовые дешевые работники не нужны.

Скорее наоборот. Новая индустрия будет базироваться на огромном количество станков управляемых компьютерами. Стандартизация ещё сильнее в сторону модульности всего. Значит увеличение требований к логистике и учёту.
Эти станки и методологии должны будут создаваться тысячами разных небольших компаний. 3D моделирование для механической части самих станков, моделирование уже в процессе использования станка. Моделирование стандартизированных модулей.

Много компаний использующих сервис друг друга.

Индивидуальные решения хороши только в узких сегментах "конечного потребления", и никак не отменяют массового производства. Пример-можно сделать индивидуальный пошив одежды специального назначения, но высокотехнологичные ткани для этого проще произхводить на массовом производстве.

Вся фармацевтика ушла из страны. Fiber-optic не ушел только потому, что вмешались федералы. Поезжайте по New Jersey (да и по другим штатам), увидите площадки для автомобилей там, где стояли цеха. Про rusted belt никогда не слышали? Фотографии запущенного Детройта, дома по Америке с выбитыми окнами никогда не видели? О причинах войны губернатора Висконсина Скотта Волкера с профсоюзами никогда не слышали? Профсоюзы капитулировали потому, что людям, кроме гос. работ, практически некуда идти. Никогда не задумывались, почему Michigan & Pennsylvania, которые ВСЕГДА голосовали за демократов, проголосовали за Трампа? И еще одна птичка. Не знаю, слышали ли Вы такое имя, как Луис Фаррахан, черный антисемит и расист, один из лидеров афроамериканцев? Так вот совсем недавно, он заявил, что Трамп - подонок (примерно в таких выражениях), но я призываю за него голосовать потому, что объективно он действует на благо афро-американской общины. Сегодня безработица среди черных на 1%(!!!) выше, чем безработица среди белых. Такого никогда не было в истории страны. Т.е. в результате реформ Трампа даже традиционный демократический электорат расколот.

В фармацевтике должно быть много сложностей. Например патентные войны компаний в которых штатные команды адвокатов беспрерывно ведут иски/дела к другим компания.
Это потверждается тем что в США и Канаде постоянная нехватка рабочих сфер биотехнологий, значит разработки ведутся, а массовое производство это уже потенциальный объект нападок других компаний в судах и медиа.

Индия сейчас фармацевтический гигант, правительства в Индии игнорировали все патенты и выдавали бесплатные лицензии всем компаниям. Поощрялось копирование любых жизненно важных препаратов.

IT решило многие похожие проблемы благодаря движению Free Software с 1980-х, побочным явлением которого стал open source, развитие интернета.

Rust Belt кажется уже в прошлом. Columbus(Ohio) начал преображаться ещё в 2008-2009. Штат крупнейший производитель пластиков, резины, обработанных металлов в США. Привлекает дизайнеров, тех кто работает удалённо.

Луис Фаррахан. В посте в ПППС упоминается Tucker Carlson, мега-звезда сейчас в штатах, ведущий на ТВ. Поддерживает Трампа.
Такие как он находят самых упоротых противников Трампа - студенты с социализмом в голове, люди с невысоким интеллектом но активной "гражданской позицией", и выставляют их на обозрение ставя в тупик или высмеивая.
Луис Фаррахан наверное тоже так удобен если его можно как-то ассоциировать с оппонентами.

И среди сторонников Трампа в штатах есть много тех у которых какой-то фантастический образ Путина созданный пропагандой. Несут какую-то чушь что их правительство "разжигатели войны", что Путин думает о своих гражданах, и т.п. Полный бред.

Про фирму Merck никогда не слышали? Так вот именно эта фирма перевела свои предприятия из New Jersey в Puerto Rico, а мой близкий друг был одним из разработчиков проекта по слому цехов и строительства на их месте стоянок для автомобилей. Знаете почему? Налоговый рай.

По поводу IT. В середине банки 90-х многих программистов поувольняли, т.к. стали нанимать в Индии, Китае и России. Там наоткрывали оффисы. Это с одной стороны. А с другой стали в массовом порядке из этих же стран стали ввозить людей на зарплаты в 2-3 раза меньше местных (эта самая упомнинавшяся мной Visa H-1B). Причем, тех, кто работал заставляыли обучать новеньких, зная, что, как только их обучат, их уволят.

Rust Belt не в прошлом. Там, где было производство, люди хватаются за любую дешевую работу, чтобы прокормить семью. В Атланте, когда поувольняли бухгалтеров и программистов, это люди выстроились на "биржу" на поденую работу - кому-то дом покрасить, кому-то крышу починить, кому-то заменить элктропроводку... Жить-то надо.

Фаррахана ни с кем нельзя ассоциировать. Это предел всему, но если даже он агитирует за Трампа, то все, тушите свет.

У сторонников Трампа нет никакого образа Путина. Для них это непонятно какая северная страна, которая осталась непонятно как от СССР. Никто не знает, что Украина, Беларусь... отдельные государства. Когда я говорю, что я из Баку, Азербайджана, то у меня, как правило, спрашивают, "это где в России?" Самые продвинутые говорят, "а, это, там, где нефть?" На этом все разговоры заканчиваются. Кроме политиков, конфликты на пост-советском пространстве всем по-барабану.

Это я Вам ответил в качестве разъяснений первого комментария. Там я и написал, как Трамп и его команда попробовали решить эти проблемы, и, как мне кажется, у них получется. Я к тому, что не имеет значение, будет ли в Белом Доме именно Трамп или кто-то другой, маятник качнулся в другую сторону, и я надеюсь, что такая экономическая политика всерьез и надолго. ОК?

>У сторонников Трампа нет никакого образа Путина.

Собирательный ложный образ РФ. Он создавался не сразу. Знают что Украина давно независимое государство, но никто им не создавал какой-то образ(он появляется только сейчас). Разные источники им вдолбили что все на планете мирные и войны развязывает США, что надо только со всеми помириться и всё вдруг станет хорошо.

Стереотип о всех американцах что они ничем не интересуются создаётся потому что их спрашивают о том о чём никогда не спрашивали других у себя в стране. Многие в бывшем СССР не представляли/представляют в уме карту мира. Просто их об этом никто не спрашивает, они и говорить не будут.

познакомтесь с опросами, а потом пишите.

https://news.gallup.com/poll/203207/trump-job-approval-weekly.aspx

disapproval always bigger than approval!!!!

Для начала, сравните с уровнем поддержки Обамы и Буша-сына за тот же период. Те же 45-47%

Это реальный тренд Трампа. Мы видим сначала, что тренд был отвратителен из-за откровенного запугивания прессой и "демократическими" агитаторами, а затем тренд выправляется.
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/trump_administration/trump_approval_index_history

Далее, как получилось, что по всем опросам Клинтон выигрывала, а Трамп победил, несмотря на выливавшие на него прессой помоев? Именно поэтому Трамп и пользуется твиттером, чтобы его высказывания не выворачибвались наизнанку, как это было с Рейганом и Бушем.
Уже давно ходят разговоры о том, насколько можно верить опросам. Я не знаю, из каких групп населения берутся опросы. В зависимости от этого есть возможности подогнать ответы под заданный результат. Я вижу по митингам, на которых Трамп собирает тысячи сторонников. Я вижу, что поддержка/игнорирование кандидата от республиканской партии Трампом влияет на его выдвижение на прамериз. Именно поэтому я и доверяю Breitbart, а не нашим мейнстримовским медиа. Более того, если Вы не знаете, сейчас выдвинули кандидата в Верховный суд. Есть несколько сенаторов-демократов в республиканских штатах, котрый в свете растущей популярности Трампа будут вынуждены проголосовать за этого человека, чтобы не проиграть выборы. Так что, мир не черный и не белый, а цветной. Извините, я живу в этиой стране, а Вы, судя по всему, довольствуетесь материалами из интернета. Именно поэтому я и предполагаю, что если опросы дают 45-47%, то в реальности уровень поддержки намного больше.

<Именно поэтому Трамп и пользуется твиттером, чтобы его высказывания не выворачивались наизнанку, как это было с Рейганом и Бушем.>
.
И именно поэтому подавляющее большинство СМИ его ненавидят. Он делает их ненужными. Вообще.

Спасибо, Вы повторяете сказанное мной. Я же не пишу статью, а оставляю комментарий, а потому должен писать, как можно более кратко, обо всем.

Такие вопросы проводили и до выборов.

Вмешательство в выборы точно было, но со своими дежурными задачами.
Утверждать что это могло повлиять на результат значит фундаментально саботировать США одним только этим заявлением.

Скорее профильные офицеры в ФСБ просто искали информацию которую можно было бы использовать потом при подготовке в переговорах.
И конечно точки приложения для создания раздора, деморализация по Юрию Безменову.

Заявления о таком эффективном вмешательстве именно создают долгосрочную деморализацию, что врядли те кто вмешивались ожидали.

Вместо акцентирования внимания на международных вопросах в которых Трамп иногда не очень ориентируется, они дали высший приоритет для критики какому-то вмешательству.

Вмешательсво было в том смысле, что пытались получить компромат на всех кандидатов, чтобы потом шантажировать. Получили или нет? Этим и должны заниматься спецслужбы. Что касается взлома серверов Дем.Партии, то Дем.Партия специалистов ФБР к себе до сих пор не допустила. О чем же говорить? То, что 12 ГРУ-шников существуют, и, возможно, именно они занимаются этими вопросами, ясно любому здравомыслящему человеку. Фокус в том, что это обнародовали не за 2 недели до саммита и не после саммита, а за 2 дня до саммита, чтобы вынудить Трампа отменить встречу. Когда же сорвать встречу не удалось, попытались спровоцировать Трампа на ответы во время пресс-конференции, заведомо зная, что это человек несдержанный на язык. Ну, он и взорвался. Поскольку спецслужбы вели против него прослушку, организовав расследование на основании сфабрикованного досье, чтобы доказать предательство, может ли человек сказать, что он доверяет таким спецслужбам? Единственно, на что я надеюсь (вероятность 35-40%), что в сенате будет б'ольшая поддержка Трампу, которая позволит заменить руководство спецслужбами. Иначе подковерные игры будут продолжаться даже и после переизбрания Трампа последующие 4 года.

Bloomberg: Трамп лично распорядился обвинить офицеров ГРУ перед встречей с Путиным
Президент США Дональд Трамп лично принимал решение о том, когда обнародовать обвинения в адрес 12 офицеров Главного разведывательного управления в причастности к вмешательству в президентские выборы 2016 года. Об этом cообщает Bloomberg со ссылкой на источники.
По информации агентства, заместитель главы американского Минюста Род Розенстайн на прошлой неделе предложил господину Трампу выбор: опубликовать обвинения до или после его саммита с президентом России Владимиром Путиным в Хельсинки, намеченного на 16 июля. В итоге Дональд Трамп выбрал первый вариант, чтобы иметь преимущество в переговорах.
https://www.kommersant.ru/doc/3689541

Спасибо за информацию. Если это действительно так, то это какой-то маразм. Трамп сам загнал себя в ловушку. Короче, создаем проблемы, чтобы героически их преодолевать. Я развожу руками. Единственное, как это можно объяснить, что потом скажут, что он замалчивает. Еще раз повторяю, я - человек далекий от политики, но есть вещи, которые меня бесят... Разговор долгий, я и так ушел в оф-топ... Извиняюсь за Ваше терпение.

Есть одно объяснение (крайне маловероятное, но Трамп всегда делает вещи, которые никогда раньше ни у кого другого не работали) всей этой истории. Это все была игра. Со стороны Трампа. Очень убедительная.
Я вообще давно решил, что искать объяснения его словам и действиям не стоит. Надо только оценивать действия через какое-то время. Слова Трампа вообще ничего не значат.

(screened comment)

Сравните с Обамой за все периоды

https://news.gallup.com/poll/116479/barack-obama-presidential-job-approval.aspx

Первый год рейтинг высок, т.к. были большие ожидания. далее те же цифры, о который я говорю. что касается последнего года (2016), то здесь что-то сомнительное, учитывая, сколько наломано дров (хотя бы, ожидания, связанные с медреформой, и резкое повышение стоимости страховок после ее принятия). Про внешнюю политику я не говорю.

Flat | Top-Level Comments Only

Республиканцы, Трамп, Лавров о встрече Трампа с Путиным в Хельсинки

накипело

Re: которые оутсорснули наши рабочие места за рубеж

Re: которые оутсорснули наши рабочие места за рубеж

Re: которые оутсорснули наши рабочие места за рубеж

Re: которые оутсорснули наши рабочие места за рубеж

Re: которые оутсорснули наши рабочие места за рубеж

Re: которые оутсорснули наши рабочие места за рубеж

Re: которые оутсорснули наши рабочие места за рубеж

Re: У сторонников Трампа нет никакого образа Путина

Re: накипело

Re: накипело

Re: накипело

Re: накипело

Re: Опросы среди своих

Re: Опросы среди своих

В который раз повторяю: партийность Вас погубит

Re: В который раз повторяю: партийность Вас погубит

Трамп лично принимал решение о том, когда обнародовать

Оффтоп, расскринен не будет

Re: накипело

Re: накипело