aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2018-04-23 07:15 am

Вопрос знатокам: две группы сотрудников КГБ – в чем причины различий?


Фамилии Год рождения Год поступления в КГБ Учебные заведения КГБ Специализация в КГБ Служба в СССР/ России Служба за границей
Первая группа
Патрушев Н. 1951 1974 ВШ КГБ в Минске Контрразведка, борьба с контрабандой и коррупцией 1975-92,
Л-д-СПБ
н.д.
Бортников А. 1951 1975 ВШ КГБ в Москве Контрразведка 1975-2004,
Л-д-СПБ
н.д.
Путин В. 1952 1975 401 школа на Охте, курсы переподготовки в ВШ КГБ в Москве, КЗИ Борьба с диссидентами, разведка 1975-84,
1990-91,
Л-д-СПБ
ГДР
Иванов С. 1953 1975 ВШ КГБ в Минске, КЗИ Разведка 1976-77,
1990-91,
Л-д-СПБ
Великобритания, Финляндия, Кения
Нарышкин С. 1954 1978 КЗИ, АФСБ Экономика? 1978-91?,
Л-д-СПБ
Бельгия
Вторая группа
Митрохин В. 1922 1948 ? Архивное дело? 1948-84,
Москва
Австралия, Бл.Восток, ГДР
Орехов В. 1944 1964? ВШ КГБ в Москве Работа с иностранцами 1964?-78, Москва Япония
Трепашкин М. 1957 1979 ВШ КГБ в Москве Гидроакустика, журналистика 1984-97,
Москва
нет
Чиркунов О. 1958 1985 ВШ КГБ в Москве Экономика? 1985-94, Швейцария, Пермь Швейцария
Литвиненко А. 1962 1988? Высшие курсы военной контрразведки КГБ Борьба с терроризмом и оргпреступностью 1988-98,
Москва
нет

Что, главная причина различий между двумя группами сотрудников КГБ и, следовательно, ключевой корень российской катастрофы действительно находится в Петербурге?
Точнее – в том, что прежде всего в Петербурге (или: исключительно в Петербурге) пришедшие к власти в городе в 1990 г. сислибы (А.Собчак, А.Чубайс, А.Кудрин), а также Е.Гайдар и позже Б.Ельцин взяли в ключевые союзники сотрудника КГБ (В.Путина)?
А уже затем этот «священный союз» сислибов и сотрудников КГБ был воспроизведен еще раз, теперь уже на национальном уровне?
С неизбежными последствиями для страны и в какой-то степени для бывших еще вчера старших партнеров по «священному союзу»?

П.С. В постинге есть 2 темы (2 вопроса):
1. Первая тема – различия между разными (в данной таблице – двумя) группами сотрудников КГБ.
Жизнь показала, что никто из них не был ангелом, но их поведение оказалось драматически различным.
Поэтому одноцветный подход ко всем сотрудникам КГБ без исключения смазывает эти различия.
Возникает первый вопрос: чем объясняются проявившиеся между ними различия?
Одна из версий ответа на этот вопрос – отличия УКГБ по Ленинграду и Ленобласти от других управлений.
Так это или нет?
Если да, то почему именно Ленинградское УКГБ оказалось именно таким?
Если нет, то тогда почему именно питерцы пришли к власти?
Другая версия ответа на этот вопрос – принципиальных различий между региональными управлениями не было. Если бы во власти оказалось другое управление, то результаты оказались бы качественно теми же.

2. Вторая тема – приход к власти именно этой группы.
Поэтому второй вопрос (вытекающий из отрицательного ответа на предыдущий вопрос): почему из всех региональных группировок КГБ к власти пришла именно эта? Почему, например, не московская?
У питерской были какие-то важные отличия от других?
Или же ее особенность, уникальность заключалась только и исключительно в том союзе, какой питерские сислибы заключили с питерскими гебешниками (Путиным)?
И если бы этого союза с сислибами не было, то полная власть к КГБ никогда бы не перешла?

Re: В постинге есть 2 темы (2 вопроса):

[identity profile] anunnahstrong.livejournal.com 2018-04-23 08:03 am (UTC)(link)
Отличия в экономической географии, в истории, и еще сотни отличий.
УКГБ по ЛО крупнейший после центрального аппарат.
Сотрудники УКГБ по ЛО оказались самыми вестернизированными.
Они были амбициознее москвичей.
Скорее всего, Калугин их готовил к чему-то подобному.
Скорее всего, они действовали сплоченной группой в отличии от десятков московских групп.
Они раньше закончили смычку с криминалом.
Они быстрее отрегулировали финансовые потоки, размеры которых оказались сопоставимы с финансами любой из московских групп в отдельности.

Теперь формальный ответ. Питерские пришли к власти лишь потому, что к власти пришел Путин!
А теперь настоящий вопрос: кто подвел Путина к Ельцину? Варианты с Березовским не предлагать. Вот в этой операции и надо разбираться. Предположу, что подводили его сплошь московские гэбэшники. Почему его? Он оказался единственным молодым, доказавшим эффективность, контролируемым. В центральном аппарате просто молодежи наверху не оказалось, которая могла бы себя проявить к тому моменту - старички сидели до последнего, а власть пора было забирать взад.
А потом уже эти кукловоды дряхлели, уходили из жизни и естестественно, что их ставленник забирал под себя все больше и больше власти.

Это известно

[identity profile] aillarionov.livejournal.com 2018-04-23 03:32 pm (UTC)(link)
Путина к Ельцину подвели (операция "Подвод") - последовательно:
- Чубайс, порекомендовавший Путина Гайдару;
- Гайдар, остановивший уголовное расследование против Путина в Питере;
- Кудрин, порекомендовавший Путина Бородину;
- Бородин, назначивший путина в администрацию президента.

Назначение Путина преемником (операция "Преемник") провели:
Т.Дьяченко,
В.Юмашев,
А.Волошин,
Б.Березовский,
Р.Абрамович,
А.Чубайс

Re: Бородин, назначивший путина в админ. президента.

(Anonymous) 2018-04-23 05:07 pm (UTC)(link)
Первые заместители руководителя Администрации президента Российской Федерации
6.Путин Владимир Владимирович (25 мая 1998 г., № 575 — 25 июля 1998 г., № 886), подполковника, КГБ СССР, уволился 20 августа 1991 года

Заместители руководителя Администрации президента Российской Федерации
8.Савостьянов Евгений Вадимович (1 августа 1996 г., № 1131 — 7 декабря 1998 г., № 1487)
С сентября 1991 года по декабрь 1994 года — заместитель Председателя (Министра, Директора)-начальник управления КГБ (АФБ, МБР, ФСК) по г. Москве и Московской области.
https://aillarionov.livejournal.com/923428.html?thread=77665060#t77665060

Это к тезису, что, мол, Ельцин не жаловал КГБ, и до Путина в Администрации Ельцина было благорастворение воздухов
https://www.washingtonpost.com/archive/
opinions/1994/02/13/yeltsins-kgb/
10892e53-1098-47bb-9b4f-9f353c875228/
?utm_term=.6e9d34f4d93c

Re: Это известно

[identity profile] anunnahstrong.livejournal.com 2018-04-23 05:11 pm (UTC)(link)
Понятно, что "во всем виноват Чубайс!"
Но кто подвел Чубайса в 1991 и Бородина в 1993? Кто попросил Чубайса порекомендовать Путина Гайдару? Они вообще были хотя бы знакомы? В 1985 Путин покидает Ленинград, а в 1990 - Чубайс. Если они познакомились и сблизились до 1985, то опять же кто и при каких обстоятельствах (это я на Калугина намекаю).

Кто порекомендовал Путина Дьяченко и Юмашеву? Что им без рекомендации до какого-то зама Бородина?
Как там оказался Волошин? (Хотя вот уже от Волошина тянутся ниточки к московским гэбэшникам - Академия внешней торговли и ВНИКИ их вотчина)

Re: Это известно

(Anonymous) 2018-04-24 12:09 pm (UTC)(link)
Знаю абсолютно достоверно...
В феврале 1991 года был день рождения Михаила Маневича.
Там собрадись все его друзья. Чубайс был очегь близким, семейным, другом Маневича.
Была все реформаторская тусовка, например, Мюллер.
В середине торжества вошёл Путин, поздравил, выпил рюмочку и быстро ущёл.
Не все его знали, итресовались, кто же это.
" Вовка Путин, которого КГБ приставило к Совчаку".
Связи были теснейшими, в том числе, и очень личными.
Чубайс, который был, по сути, по главе, не мог лично не знать Путина.
Ещё стришок...
Перед решением о приватизации бизкий друг Чубайса просил его изменить свою позицию по приватизации.
"Ты хочешь, чтобы меня убили" - оответил Чубайс.

Они работали как одна команда!

Эти Ваши комменты, Андрей Николаевич...

[identity profile] nora09.livejournal.com 2018-04-24 06:54 am (UTC)(link)
... в текст бы разместить.

Репостить будут сам пост.

Re: Это известно

[identity profile] rodinalaw.livejournal.com 2018-04-25 07:12 am (UTC)(link)
Как только Путин стал директором ФСБ август 1998 года меня вынудили уйти из ПРОКУРАТУРЫ.