Illarionov (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
aillarionov) wrote2018-04-23 07:15 am
aillarionov) wrote2018-04-23 07:15 am
Entry tags:
- вопрос знатокам,
- гайдар,
- ельцин,
- иванов,
- кадры,
- катастрофы,
- литвиненко,
- люди,
- питер,
- политика,
- путин,
- режим,
- сислибы,
- спецслужбы,
- чубайс
Вопрос знатокам: две группы сотрудников КГБ – в чем причины различий?
| Фамилии | Год рождения | Год поступления в КГБ | Учебные заведения КГБ | Специализация в КГБ | Служба в СССР/ России | Служба за границей |
| Первая группа | ||||||
| Патрушев Н. | 1951 | 1974 | ВШ КГБ в Минске | Контрразведка, борьба с контрабандой и коррупцией | 1975-92, Л-д-СПБ |
н.д. |
| Бортников А. | 1951 | 1975 | ВШ КГБ в Москве | Контрразведка | 1975-2004, Л-д-СПБ |
н.д. |
| Путин В. | 1952 | 1975 | 401 школа на Охте, курсы переподготовки в ВШ КГБ в Москве, КЗИ | Борьба с диссидентами, разведка | 1975-84, 1990-91, Л-д-СПБ |
ГДР |
| Иванов С. | 1953 | 1975 | ВШ КГБ в Минске, КЗИ | Разведка | 1976-77, 1990-91, Л-д-СПБ |
Великобритания, Финляндия, Кения |
| Нарышкин С. | 1954 | 1978 | КЗИ, АФСБ | Экономика? | 1978-91?, Л-д-СПБ |
Бельгия |
| Вторая группа | ||||||
| Митрохин В. | 1922 | 1948 | ? | Архивное дело? | 1948-84, Москва |
Австралия, Бл.Восток, ГДР |
| Орехов В. | 1944 | 1964? | ВШ КГБ в Москве | Работа с иностранцами | 1964?-78, Москва | Япония |
| Трепашкин М. | 1957 | 1979 | ВШ КГБ в Москве | Гидроакустика, журналистика | 1984-97, Москва |
нет |
| Чиркунов О. | 1958 | 1985 | ВШ КГБ в Москве | Экономика? | 1985-94, Швейцария, Пермь | Швейцария |
| Литвиненко А. | 1962 | 1988? | Высшие курсы военной контрразведки КГБ | Борьба с терроризмом и оргпреступностью | 1988-98, Москва |
нет |
Что, главная причина различий между двумя группами сотрудников КГБ и, следовательно, ключевой корень российской катастрофы действительно находится в Петербурге?
Точнее – в том, что прежде всего в Петербурге (или: исключительно в Петербурге) пришедшие к власти в городе в 1990 г. сислибы (А.Собчак, А.Чубайс, А.Кудрин), а также Е.Гайдар и позже Б.Ельцин взяли в ключевые союзники сотрудника КГБ (В.Путина)?
А уже затем этот «священный союз» сислибов и сотрудников КГБ был воспроизведен еще раз, теперь уже на национальном уровне?
С неизбежными последствиями для страны и в какой-то степени для бывших еще вчера старших партнеров по «священному союзу»?
П.С. В постинге есть 2 темы (2 вопроса):
1. Первая тема – различия между разными (в данной таблице – двумя) группами сотрудников КГБ.
Жизнь показала, что никто из них не был ангелом, но их поведение оказалось драматически различным.
Поэтому одноцветный подход ко всем сотрудникам КГБ без исключения смазывает эти различия.
Возникает первый вопрос: чем объясняются проявившиеся между ними различия?
Одна из версий ответа на этот вопрос – отличия УКГБ по Ленинграду и Ленобласти от других управлений.
Так это или нет?
Если да, то почему именно Ленинградское УКГБ оказалось именно таким?
Если нет, то тогда почему именно питерцы пришли к власти?
Другая версия ответа на этот вопрос – принципиальных различий между региональными управлениями не было. Если бы во власти оказалось другое управление, то результаты оказались бы качественно теми же.
2. Вторая тема – приход к власти именно этой группы.
Поэтому второй вопрос (вытекающий из отрицательного ответа на предыдущий вопрос): почему из всех региональных группировок КГБ к власти пришла именно эта? Почему, например, не московская?
У питерской были какие-то важные отличия от других?
Или же ее особенность, уникальность заключалась только и исключительно в том союзе, какой питерские сислибы заключили с питерскими гебешниками (Путиным)?
И если бы этого союза с сислибами не было, то полная власть к КГБ никогда бы не перешла?
no subject
Насколько мне известно, Ельцин и его "свердловское" окружение москвичей - "не переваривало".
И ещё про КГБ.
Мой двоюродный брат в 8-м классе был призёром всесоюзных олимпиад по физике и математике. Поэтому его пригласили в 9-10 классах учиться в специальной физико-математической школе-интернате при МГУ в Москве, которую он закончил в 1973-м. Сразу по окончании школы его и остальных его одноклассников пригласили в КГБ и предложили сотрудничать с этой структурой. Сразу сказали, что если кто-то откажется сотрудничать, то в этом случае его документы на поступление не будут приняты ни в одном московском ВУЗе. Брат от сотрудничества отказался. Действительно, под разными предлогами у него не приняли документы ни в один московский ВУЗ. Так случилось, что ни один юноша из его класса не поступил в московский ВУЗ, все они смогли подать документы на поступление только в провинциальные ВУЗы, всем не дали сделать карьеру.
Те же Евгений Касперский (закончил высшую школу КГБ) и Борис Надеждин (закончил МФТИ) - закончили эту же школу несколькими годами позже брата, после чего закончили московские ВУЗы.
В Екатеринбурге есть некий "демократ", закончивший эту же школу, что и мой брат, но несколькими годами позже, после чего он закончил МФТИ. Работник радио "Свобод" в Екатеринбурге Кузнецов мне его характеризовал (в комментарии в facebook) как "старого стукача".
Вывод делайте сами.
no subject
(Anonymous) 2018-04-23 07:41 am (UTC)(link)Естественный отбор.
no subject
--
хм.. означает ли это, по-Вашему, что все, кто поступал и учился в МФТИ, МГУ, в те годы проходили спец.отбор через собеседования в КГБ и были их стукачами?..
no subject
Я имею ввиду только юношей-выпускников специальной физико-математической школы-интерната при МГУ, которые после окончания этой школы закончили московские ВУЗы.
no subject
(Anonymous) 2018-04-24 08:19 am (UTC)(link)Это ещё на школьном уровне, после школы уже никаких контактов не было. Мы почему-то думали, что они идут в охрану или обслугу Кремля.