aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2017-09-29 05:24 pm

А.Капаций. Зачем Украине необходимо отказаться от гривны

[livejournal.com profile] y_kulyk прислал ссылку на статью в «Хвиле», опубликованную еще в декабре 2014 г., корректно объясняющую плюсы и минусы перехода Украины на евро.

А.Капаций. Зачем Украине необходимо отказаться от гривны
...
Итак, речь идет об отказе от национальной валюты гривны в пользу евро либо доллара США. Как вариант – польского злотого. Сразу о выгодах как я их вижу на примере евро.

1. Отсутствие девальвации валюты в принципе, что очень хорошо для народа и бизнеса. Не обесценивающиеся накопления граждан. Простота ведения расчетов для экспортеров и импортёров. Экономия на обменных операциях для всех.

2. Невозможность дополнительных денежных эмиссий НБУ. Это ведь основной способ обворовывания народа. Любое финансовое воровство раньше или позже заканчивается гривневыми эмиссиями. Постоянное воровство и ошибки некомпетентности покрываются выпуском новых денег. Новая эмиссия – это новое обнищание народа. Невозможно будет эмитировать деньги – невозможно будет за цифрами балансов скрыть факт воровства или некомпетентности.

3. Бюджет страны без дефицита. Деньги нельзя напечатать, можно только занять. Прозрачное движение денег. Хотелки приближенных к власти придется попридержать. Ежегодное легальное обворовывание населения на сумму дефицита бюджета путем планируемой инфляции и последующей эмиссии прекратится. Инфляция останется, но на уровне общемировых нескольких процентов.

4. Удешевление кредитов для граждан и бизнеса. Для кредитных учреждений отпадает необходимость перестраховываться повышением процентов от возможной девальвации национальной валюты.

5. Принуждение банков к кредитованию реальной экономики, поскольку заработок на обмене валют снизится до неинтересного уровня.

По-моему весьма существенные выгоды. А теперь о минусах.

1. Частичная потеря суверенитета страны в пользу страны или союза, эмитента валюты. Но! Передача части суверенитета страны на надгосударственный уровень – это тренд нашего времени. Именно такие процессы уже произошли в Евросоюзе. Те же процессы пытается ускорить и Россия. С другой стороны потеря части суверенитета Украины в отношении Крыма и части Донбасса уже произошла. По другим причинам, не имеющим отношения к замене национальной валюты. Так чего стоит опасаться?

2. Обнищание нескольких тысяч украинских мультимиллионеров из финансового сектора… Очень жалко!
...
http://hvylya.net/analytics/economics/zachem-ukraine-neobhodimo-otkazatsya-ot-grivnyi.html

[identity profile] gillian-f.livejournal.com 2017-09-29 07:26 pm (UTC)(link)
От того что объявят переход с гривны на евро гривна не обесценится. Есть же текущий курс, по нему и будут менять. Не коммерческие обменники, а государство. А обменники станут вообще не нужны, только если захотите за евро купить долларов, например.

[identity profile] dlagno.livejournal.com 2017-09-29 10:11 pm (UTC)(link)

У государства Украина просто не будет такого количества евро, чтобы обменять все имеющиеся гривны по сегодняшнему курсу.

Кроме того, есть огромное количество существующих долгов и контрактов, номинированных в гривнах. Есть, скажем, ипотечник с долгом, номинированным в гривне, ты уверен, что он будет рад, если ему вдруг этот долг переведут в евро. А процентную ставку этой уже выданной ипотеки по какому правилу ты будешь менять?. Оставишь такой же, как была в гривне?

[identity profile] volch555.livejournal.com 2017-09-30 10:06 am (UTC)(link)
1. По крайней мере объём валютных резервов Украины одного порядка с гривневой массой. Не уверен, но весьма вероятно, что с точностью до копейки по официальному курсу. Грубо, НБУ может все гривны выкупить по текущему курсу, пускай и оставшись вроде без резервов. Но корсчета банков, счета юр и физлиц в них останутся при сохранении текущих правил денежного оборота, по факту просто деньги на счетах конвертируют, не выдавая их наличными, а валютный резерв станет депозитным обеспечением.

2. По актуальным договорам сложнее, но в целом можно довериться рынку. Рефинансирование при понижении рыночных и учетных ставок и так имеет место.

[identity profile] vadymukraine.livejournal.com 2017-09-30 10:08 am (UTC)(link)
Но если государство вознамерится поменять все имеющиеся в обороте гривни на евро (чтобы потом эти гривни скупленные уничтожить), так оно должно иметь это (очень большое ) количество свободных евро дл этой цели. А я так понимаю их у нас свободных - нету. От кредита до кредита живем. То есть мои скажем 30 000 грн государство меняет на 1000 евро, у меня в принципе сколько было столько и осталось, а у государства на 1000 евро стало меньше (ибо мои гривни государство уничтожило к чертям) Так где ж государству взять то эти евро??? И о каких конкретно суммах идет речь? Сколько дополнительных евро Украине надо изыскать для обмена всей наличной гривни? И что насчет безналичной??
Многократно предлагаю переход на евро Андрей мог бы все таки указать конкретные цифры и пути изыскания этих средств

[identity profile] gillian-f.livejournal.com 2017-09-30 06:44 pm (UTC)(link)
Но гривни ваши ведь не пустые бумажки? Ненадежная валюта, но тем не менее покупательная способность у неё есть, стены в туалете никто гривнями не обклеивает. У государства на 1000 евро стало меньше, а товаров и услуг в экономике как было на 30 000 грн, так и осталось. Вы свою тысячу тоже понесете на рынок, будете продукты покупать, налоги платить, за свет, за газ и т.д. Вот ваша деньги в обороте опять, государство соберет, компенсирует расход.
ext_659943: (Default)

[identity profile] kant-elz.livejournal.com 2017-10-01 05:38 pm (UTC)(link)
В Украине нет свободного обмена гривны на иностранную валюту. Так или иначе обмен ограничен. Получив возможность неограниченно поменять безналичные и наличные гривны на евро, народ тут же их обналичит или вывезет за границу. В Украине нельзя надеяться, что ты сохранишь свои деньги. Поэтому вывоз капитала неизбежен. Посмотрите как это в РФ происходит... Но в РФ запасы валюты худо-бедно пополняются за счет экспорта. У Украины такого экспорта нет.

(Anonymous) 2017-09-30 06:54 pm (UTC)(link)
Ваши евро, гривны, квартиры, ботинки... - это Ваше.
Государство получает с Вас налоги, если Вы ведёте деятельность, которая должна облагаться налогом, по законам этого государства. Либо владеете чем-то, что должно облагаться налогом.
Если налоги будут собираться в евро, они будут более прозрачны, понятны для населения.
Если налоги собираются в гривнах, то за счёт изменения курса гривны можно легко дурачить население. И наживаться на этом тем, кто руководит государством. Они знают "прикуп", сами себе его создают, в отличие от населения. И обязательно этой возможностью воспользуются. Если население жёстко не котролирует руководителей государства через эффективные независимые от государства институты.

[identity profile] ded-vasilij.livejournal.com 2017-09-30 12:03 pm (UTC)(link)
О, sancta simplicitas!
ext_659943: (Default)

[identity profile] kant-elz.livejournal.com 2017-10-01 05:15 pm (UTC)(link)
Если государство без ограничений поменяет безналичные гривны на безналичные евро, то самой правильной тактикой будет евро перевести в оффшор и предприятие закрыть.