aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2017-09-29 05:24 pm

А.Капаций. Зачем Украине необходимо отказаться от гривны

[livejournal.com profile] y_kulyk прислал ссылку на статью в «Хвиле», опубликованную еще в декабре 2014 г., корректно объясняющую плюсы и минусы перехода Украины на евро.

А.Капаций. Зачем Украине необходимо отказаться от гривны
...
Итак, речь идет об отказе от национальной валюты гривны в пользу евро либо доллара США. Как вариант – польского злотого. Сразу о выгодах как я их вижу на примере евро.

1. Отсутствие девальвации валюты в принципе, что очень хорошо для народа и бизнеса. Не обесценивающиеся накопления граждан. Простота ведения расчетов для экспортеров и импортёров. Экономия на обменных операциях для всех.

2. Невозможность дополнительных денежных эмиссий НБУ. Это ведь основной способ обворовывания народа. Любое финансовое воровство раньше или позже заканчивается гривневыми эмиссиями. Постоянное воровство и ошибки некомпетентности покрываются выпуском новых денег. Новая эмиссия – это новое обнищание народа. Невозможно будет эмитировать деньги – невозможно будет за цифрами балансов скрыть факт воровства или некомпетентности.

3. Бюджет страны без дефицита. Деньги нельзя напечатать, можно только занять. Прозрачное движение денег. Хотелки приближенных к власти придется попридержать. Ежегодное легальное обворовывание населения на сумму дефицита бюджета путем планируемой инфляции и последующей эмиссии прекратится. Инфляция останется, но на уровне общемировых нескольких процентов.

4. Удешевление кредитов для граждан и бизнеса. Для кредитных учреждений отпадает необходимость перестраховываться повышением процентов от возможной девальвации национальной валюты.

5. Принуждение банков к кредитованию реальной экономики, поскольку заработок на обмене валют снизится до неинтересного уровня.

По-моему весьма существенные выгоды. А теперь о минусах.

1. Частичная потеря суверенитета страны в пользу страны или союза, эмитента валюты. Но! Передача части суверенитета страны на надгосударственный уровень – это тренд нашего времени. Именно такие процессы уже произошли в Евросоюзе. Те же процессы пытается ускорить и Россия. С другой стороны потеря части суверенитета Украины в отношении Крыма и части Донбасса уже произошла. По другим причинам, не имеющим отношения к замене национальной валюты. Так чего стоит опасаться?

2. Обнищание нескольких тысяч украинских мультимиллионеров из финансового сектора… Очень жалко!
...
http://hvylya.net/analytics/economics/zachem-ukraine-neobhodimo-otkazatsya-ot-grivnyi.html

Ликбез

[identity profile] aillarionov.livejournal.com 2017-09-29 03:19 pm (UTC)(link)
1. Украина не может "утопить" евро.
2. Переход Украины на евро не означает ее вступления в ЕС.
3. Украина пока далека до достижения правилов Маастрихта, но это не мешает ей перейти на евро.
ext_659943: (Default)

Re: Ликбез

[identity profile] kant-elz.livejournal.com 2017-09-29 03:36 pm (UTC)(link)
В свое время Греция с помощью специалистов из ГолденСакс подделала данные о своей экономической и финансовой ситуации.
И пролезла в Еврораум - валютную унию. Результаты этого преступления мы видим уже долгое время. То же самое случится с Украиной, если она перейдет на евро. А нам придется накачивать кредитами ещё и Украину.
Кстати, вы знаете, у нас есть члены ЕС, но не перешедшие на Евро. Это невыгодно слабым в экономическом смысле странам.

RE: Re: Ликбез

[identity profile] ded-vasilij.livejournal.com 2017-09-30 12:08 pm (UTC)(link)
Полагаю, что мы с Вами и нашими уважаемыми оппонентами толчем воду в совершенно разных ступах. С Вашей и моей точек зрения речь идет о вступление в зону € на легальных основаниях с соблюдением всех необходимых, ныне действующих процедур, договорных обязательств и, в следствие этого, получением прав и валюты для оборота в стране.
Здесь же речь, насколько я понял, вероятно, идет о некотором полугайдаровском освобождении от всяких обязательств, когда предполагается, что вдруг, в одно прекрасное ясное утро, по непонятной мне пока причине из светлых западных далей на станцию Чоп пригонят сто хуйлонепробиваемых вагонов с сиксильёном € в кэше. И местные граждане в обнимку с властями их тут же начнут делить и тратить.
Могу смело предположить, что все эти €-деньги мгновенно, в два прихлопа-три притопа исчезнут и через неделю придется эти пустые вагоны посылать восвояси за новым кэшем.
Поскольку на седьмой день сотворения этого экономического чуда денег не будет уже никаких (старые гривны сняты с производства, а новые € уже тоже спыжжены) по всей стране начнется безденежная вольница: умопомрачительный бартер, вороха долговых расписок, векселей и ничем (кроме честноготслова должника) некрытых обязательств, на которых вместо ранних постсоветских "у.е." будут старательно выводить букву "Э" наоборот. Но денег от этого ни у кого (за редким исключением тех, у кого они были и до этого) не появится. Продолжение этого экономического шабаша полагаю на фантазию оппонентов и единомышленников.
Как в песне : " Гуляйполем летит Махно и прицеливается в меня."

Пеес еще: я, и моё ХО предлагаем, прежде чем пускаться во все тяжкие, сравнивать силу экономик, для начала хотя бы с обычными соседями из зоны €, например с крохотной и отнюдь не богатой Словакией, где при сравнительно одинаковом с Украиной ВВП - 90 млд $., населения в восемь раз меньше, а ВВП per capita - в четверо выше.
ext_659943: (Default)

Re: Re: Ликбез

[identity profile] kant-elz.livejournal.com 2017-10-01 11:19 am (UTC)(link)
Не думаю, что Андрей Николаевич предлагает завоз наличных евро. Он имеет в виду именно срочное вступление в зону единой европейской валюты. Он только не обьясняет почему Чехия и Польша не хотят переходить на Евро, а Болгарии и Румынии это не разрешают делать, хотя они члены ЕС и всё такое.

Re: Ликбез

[identity profile] Петр Осипов (from livejournal.com) 2017-10-01 07:02 pm (UTC)(link)
В такой ситуации "Шоколадный Заяц" очень быстро наладит печатанье евро на конфетной фабрике вместо фантиков. И опять будет в шоколаде.

RE: Ликбез

[identity profile] ded-vasilij.livejournal.com 2017-09-29 05:38 pm (UTC)(link)
Хотелось бы все же о самом механизме такого перехода, хотя бы тезисно, очень обяжете.
Пока в зону € никто не вступил, не будучи членом EU.

[identity profile] Дмитрий Петров (from livejournal.com) 2017-09-29 09:48 pm (UTC)(link)

Ошибаетесь. В Черногории и Косово используется евро, хотя они не члены ЕС.

ext_659943: (Default)

[identity profile] kant-elz.livejournal.com 2017-10-01 11:20 am (UTC)(link)
Это им разрешили в виде благотворительности. А украинцам никто такие подарки делать не будет.

Re: Ликбез

[identity profile] jr0.livejournal.com 2017-09-29 11:13 pm (UTC)(link)
В Прибалтике курс валют привязывали жестко к доллару. И все. В России, в лихие года, все расчеты велись в долларах. Зарплату долларами или по курсу - второй подход. Бюджет исчисляли долларами, кредит долларами.

Вообще, ничего удивительного в использовании чужой валюты нет. Может быть где-то и евро так используют.