aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2016-10-17 11:11 pm

М.Соколов. Репортаж о Втором Форуме Свободной России


https://www.youtube.com/watch?v=sztdf84tbuU

Развернутое интервью: 1 час 29’ – 1 час 54’

Текст «Оттащить маньяка от ядерной кнопки»:
http://www.svoboda.org/a/28059125.html

Re: Которое те же мишки япончики, т

[identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com) 2016-10-20 05:14 pm (UTC)(link)
Есть такая традиция, да. Всех, кто не по нраву, называть фашистами.
Я не думаю, что вас переубежу, но все-таки, что бы появилась альтернатива "Происхождению семьи, частной собственности и государства" известного автора, советую хоть бы какого Мак-Нила почитать.

Re: Которое те же мишки япончики, т

[identity profile] graf-florida.livejournal.com 2016-10-20 05:31 pm (UTC)(link)
Ну причем здесь фашисты? Мишка Япончик фашистом не был, он был бандитом. То есть занимался грабежом, вымогательством и всяким иным криминалом, принудительным отъемом собственности, свободы и бывало жизни. В точности тем же занимаются бандиты в погонах.

Re: занимаются бандиты в погонах

[identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com) 2016-10-20 07:13 pm (UTC)(link)
Ну, у бандитов такая работа, зачем её уширять?

Re: занимаются бандиты в погонах

[identity profile] graf-florida.livejournal.com 2016-10-20 07:59 pm (UTC)(link)
К вам с утра зашел сосед. Попросил деньгами помочь. Вы отказали. Он вытащил пушку и забрал деньги под угрозой, что посадит к себе в подвал пока денег не дадите. Это грабеж, так? Мишка Япончик в натуре. Он преступник.

Теперь тот же сосед оказался депутатом. Он с утречка не к вам зашел, а поехал на работу в Думу. Там он вместе с другими депутатами (пацанами) решил (перетер), что с вас новый налог (бабло) в бюджет (общак). Он прислал к вам агентов (наемников) за денежками. Если вы отказываетесь платить, они вытащат пушки и в камеру вас. Но теперь вы преступник.

Или вы в обоих случаях имеете дело все с тем же Мишкой Япончиком. Или у вас шизофрения.

Re: тем же Мишкой Япончиком. Или у вас шизофрения.

[identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com) 2016-10-21 04:37 am (UTC)(link)
Или у того, кто экстраполирует примеры failed state на всю галактику. Впрочем, дорогим россиянам, например, очевидно приятнее, когда их доят депутаты, нежели наносят визиты бандюки с волынами. И в этом тоже есть некоторая рациональность: опыт выживших подсказывает, что даже большевики были лучше анархии.

Re: тем же Мишкой Япончиком. Или у вас шизофрения.

[identity profile] graf-florida.livejournal.com 2016-10-21 11:07 am (UTC)(link)
Слово анархия (в дословном переводе с греческого) - это отсутствие правителей. А не правил.
Какое отношение бандюки с волынами имеют к анархо-капитализму (с его универсальными правилами запрета на принуждение мирных людей и присвоение чужой собственности)?
Про какой опыт вы говорите, когда и где вам или кому еще так не повезло при анкапе пожить? Фантазер вы.
Edited 2016-10-21 12:27 (UTC)

Re: Фантазер вы.

[identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com) 2016-10-21 03:08 pm (UTC)(link)
Я? Фантазёры - это те, кто думает, что анархо-капитализм чем-то отличается от коммунизма. Ну а чем анархисты в гражданскую войну прославились- можете почитать, сейчас про это уже пишут. Заодно и узнаете на счёт отношений бандюков с волынами со строителями "матери порядка".

Re: Фантазер вы.

[identity profile] graf-florida.livejournal.com 2016-10-23 11:45 pm (UTC)(link)
Всякие выступающие против частной собственности анархо-коммунисты (как и иные коммунисты) времен гражданской войны и не только не имеют никакого отношения к анархо-капиталистам (где в основе неприкосновенность частной собственности вмести с самопринадлежностью и запретом инициации насилия). Фактически, это две противоположные идеи. Вы сначала разберитесь с азами. А то мы ушли в глубокий оффтоп.
Edited 2016-10-24 02:20 (UTC)

Re: Всякие выступающие против частной собственности

[identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com) 2016-10-24 04:26 am (UTC)(link)
Не уверен, что они выступали против частной собственности. Помнится, что они выступали против государства за "свободных тружеников".
"запретом инициации насилия" - с точки зрения анархистов, насилие уже было инициировано государством, они только типа отбивались. Короче, "мы наш, мы новый мир построим"...

Re: Всякие выступающие против частной собственности

[identity profile] graf-florida.livejournal.com 2016-10-24 12:32 pm (UTC)(link)
Всякие левые анархисты (анархо-коммунальщики), что сегодняшние, что времен граж. войны, считают принуждением не только отношения между государством и гражданами (как и либертарианцы, да и любой другой - никто этого отрицать не может), но и между предпринимателем и наемным работником (что чушь).