aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2016-03-15 11:21 am

«Забираю свои игрушки и не буду играть с тобой в песочнице» (с)

Решение Путина о выводе войск из Сирии является:
- внезапным (даже Шойгу и Лавров были не вполне готовы),
- эмоциональным (острая обида),
- демонстративным.

Кому демонстрируется эта обида?

- ИГИЛу? – для него это приятная неожиданность;
- сирийской оппозиции? – для нее это приятная неожиданность;
- Асаду? – для него это неприятная неожиданность;
- США? – для них это непонятная неожиданность.

Из всех заметных игроков сирийского пасьянса, кажется, лишь один хранит показательное молчание – Иран. Потому что знает, почему принято это решение.
Острая обида демонстрируется Ирану.
За что?

За:
- прекращение участия иранцев в сухопутной операции в Сирии;
- возражения Ирана против сотрудничества России с США;
- проблемы с оплатой С-300;
- отказ Ирана от кооперации по объемам добычи нефти.

«Ты позвал меня в свою песочницу.

Я тебе поверила.
Принесла свои игрушки и стала с тобой играть.
Но ты меня бросил.
И в этой песочнице и в других.
Теперь я забираю свои игрушки.
Посмотрим, как ты будешь играть без меня».

[identity profile] hnovckiy.livejournal.com 2016-03-15 08:26 am (UTC)(link)
Логично.

[identity profile] stahl-hans.livejournal.com 2016-03-15 11:34 am (UTC)(link)

россия трусливо бежит из Сирии!
Всего один самолет хунты сбили ополченцы, купленным в военторге Стингером и русские летуны наложили в штаны))))
позорище на весь мир)))
ИГИЛ насмехается над жалкими русскими трусами!

Edited 2016-03-15 11:36 (UTC)

[identity profile] michael s (from livejournal.com) 2016-03-16 12:08 am (UTC)(link)
"россия трусливо бежит из Сирии!"

А это плохо чем и кому? Давайте хотя бы порадуемся за сирийское гражданское население. Им и своего местного х.. ла ла ла хватает на свои головы, зачем им еще и импортированный?!

[identity profile] sinai-bedouin.livejournal.com 2016-03-15 08:28 am (UTC)(link)

Про Иран, одна из самых правдоподобных версий, что сегодня прочитал

[identity profile] stahl-hans.livejournal.com 2016-03-15 11:58 am (UTC)(link)

А как же официальная цель войны - борьба с ИГИЛ (с которым россия и дня не воевала)? Путин оказался треплом? Опять? У него и так репутация в мире чмошника и лжеца...короче русские снова унижены

Нормальная версия

(Anonymous) 2016-03-15 03:52 pm (UTC)(link)
Но почему такая спешка, вечером отдал приказ, а на завтра уже дома. Это больше похоже на бегство.
Возможно версия с Ираном и верна, но странное совпадение, сбили самолет, после этого выводят войска.( может сбитый самолет был последней каплей, скажем достали )
После этого взрыв в Турции, тоже совпадение или месть за самолет?

Взгляд на ситуацию

[identity profile] cumulonymbus.livejournal.com 2016-03-15 08:53 am (UTC)(link)
http://rusanalit.livejournal.com/1979814.html

[identity profile] kot-begemott.livejournal.com 2016-04-01 06:07 pm (UTC)(link)
Хватит рекламировать этого про-кремлёвского конспиролога.
Потому что его конспирология выгодна Кремолю.

[identity profile] bavaria510.livejournal.com 2016-03-15 08:55 am (UTC)(link)
"Вован Обсирийский"

У Путина преждевременная эвакуация


Войска вывели — Асадочек остался."

[identity profile] gillian-f.livejournal.com 2016-03-15 11:44 am (UTC)(link)
:)
в асадули в агароди
вовы больше нет навроди
нету каалицыии
против аппазицыи
Edited 2016-03-15 11:44 (UTC)

[identity profile] kaplasha-69.livejournal.com 2016-03-16 03:58 pm (UTC)(link)
Браво! Сами придумали ? Зачитал. Море смеха!

[identity profile] ds-finance.livejournal.com 2016-03-15 09:16 am (UTC)(link)
Не результат ли это знаменитого интервью Обамы про "не совсем тупого", где он фактически заявил что Украина это ваши интересы, ок мы согласны. И это было расценено как Украину нам отдают с потрохами, а вот с других регионов нужно убраться?

Obama Sees Ukraine as Putin's Client State - Atlantic Council

(Anonymous) 2016-03-15 10:16 am (UTC)(link)
http://www.google.ca/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi6_6LSusLLAhWBYiYKHQdjCsUQFghBMAg&url=http%3A%2F%2Fwww.atlanticcouncil.org%2Fen%2Fblogs%2Fnatosource%2Fobama-sees-ukraine-as-putin-s-client-state&usg=AFQjCNFih_4B0Ny2CoNFP1mKyth4EBvz1Q&bvm=bv.116636494,d.cWw

[identity profile] stahl-hans.livejournal.com 2016-03-15 11:37 am (UTC)(link)

Так что отлали Украину то? Ахаха новоотброссию может признали?))

[identity profile] sedoj-borodach.livejournal.com 2016-03-15 12:25 pm (UTC)(link)
Украину еще надо попробовать взять!
А вдруг она не дастся?!

[identity profile] tuserus.livejournal.com 2016-03-15 09:17 am (UTC)(link)
http://rusanalit.livejournal.com/1979814.html

[identity profile] deny.livejournal.com 2016-03-15 09:20 am (UTC)(link)
http://rusanalit.livejournal.com/1979814.html
Не знаю, кто это пишет, но звучит очень и очень логично.

[identity profile] jr0.livejournal.com 2016-03-15 10:28 am (UTC)(link)
Там упомянут непосредственный повод, не требующий размышлений:

"13 марта. Повстанцы в Сирии сбили сирийский МИГ-21 из ПЗРК (ранее в течение всего конфликта такого не случалось)."

Это отчетливо - одна из причин.

[identity profile] anti-tanatos.livejournal.com 2016-03-15 09:26 am (UTC)(link)
Высказано вполне правдоподобное предположение. Но думается, что следует еще обратить внимание на годовщину Крымнаша и Крымской речи Путина (18 марта). Это же горькая пилюля в виду событий последних полутора лет. А сообщение о достигнутой в Сирии "победе" позволит отвлечь внимание, поддержать имидж сильной власти и даже, быть может, наметить перспективу новых "славных достижений".

[identity profile] yurko-radykh.livejournal.com 2016-03-15 09:27 am (UTC)(link)
Так пУтин пришёл в Сирию из-за Ирана (за Иран), а не из-за Асада (за Асада)...?

[identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com 2016-03-15 09:27 am (UTC)(link)
Возможно, Асаду больше нечего предложить России в счёт оплаты её услуг, да и Иран не особо нуждается в российской "помощи". А за "просто так" помогать соседям... вроде бы такого ранее за Россией не замечалось, не по-пацански это.

(Anonymous) 2016-03-15 09:32 am (UTC)(link)
Перечитал Ваш пост,http://aillarionov.livejournal.com/861947.html и обратил внимание на абзац "В августе телеканал Fox News со ссылкой на данные западной разведки сообщил о первом предполагаемом визите Касема Сулеймани в РФ. Темы, которые обсуждались на этой встрече, доподлинно неизвестны. Однако примечательным остается тот факт, что Сулеймани включен в черный список ООН из-за подозрений в причастности к разработке ядерной программы Тегерана и выезд за пределы Ирана ему запрещен. Таким образом, если Россия действительно принимала Сулеймани, то это является нарушением резолюции ООН."

[identity profile] anna-lyubshanka.livejournal.com 2016-03-15 09:36 am (UTC)(link)
с чего вы взяли, что "внезапным"?

Путин в самом начале сказал--что на 4-6 месяцев.
до начала переговорного процесса и прекращения огня.

он во всём прав.

а Россию вам не удастся расколоть.

[identity profile] artemjan.livejournal.com 2016-03-15 11:10 am (UTC)(link)
Где сказал, когда?

[identity profile] vvvnsk.livejournal.com 2016-03-15 11:24 am (UTC)(link)
"он во всём прав"

дальше можно не читать

[identity profile] gillian-f.livejournal.com 2016-03-15 11:49 am (UTC)(link)
пацан сказал, девушка напомнила

[identity profile] onlyfreedigits.livejournal.com 2016-03-15 12:21 pm (UTC)(link)
Приведите ссылки, с оценками сроков.

"Президент Владимир Путин назвал сроки операции российских Военно-воздушных сил в поддержку сирийского правительства, передает ТАСС. По его словам, она продолжится до тех пор, пока сирийская армия проводит наступательные операции."
http://www.novayagazeta.ru/news/1696886.html

Что касается задач(которые, типа выполнены)
"По словам президента, задача России - стабилизировать законную власть в Сирии. "Наша задача заключается в том, чтобы стабилизировать законную власть и создать условия для поиска политического компромисса. Военным путем, конечно, - отметил он. - Когда рядом со столицей встает подразделение международных террористов ИГИЛ, тогда, наверное, никакого желания договариваться властям Сирии, которые, наверное, себя чуть ли не в осаде чувствуют в собственной столице, наверное, не возникает".
http://expert.ru/2015/10/11/putin-nazval-zadachi-rossii-v-sirii_1/

[identity profile] 8observer8.livejournal.com 2016-03-16 01:41 pm (UTC)(link)
2 октября 2015
«В Москве говорят о трех или четырех месяцах операций», – передает РИА «Новости»
........
В среду президент Владимир Путин заявил, что Россия не собирается погружаться в конфликт в Сирии «с головой», она будет только поддерживать сирийскую армию с воздуха и только в борьбе с террористами. «Такая поддержка будет ограничена по времени на срок проведения сирийской армией наступательных операций», – заключил Путин.

23 НОЯБРЯ 2015
Сроки операции России в Сирии связаны с наступлением сирийской армии на позиции террористов. Вечно российская операция длиться не будет, заявил Владимир Путин. При этом глава государства подчеркнул, что сирийский кризис решался, и будет решаться исключительно политическими методами.

16 декабря 2015
Министр обороны России Сергей Шойгу в ходе закрытого «правительственного часа» в Госдуме не смог обрисовать сроки проведения спецоперации РФ в Сирии.
....
Как сказал первый зампред комитета Госдумы по промышленности, глава Лиги содействия оборонным предприятиям Владимир Гутенев со ссылкой на главу Минобороны, «данная операция закончится быстро».

17 декабря 2015
Глава государства уточнил, что Россия будет действовать в Сирии до тех пор, пока сирийская армия не перестанет нуждаться в поддержке.

15 февраля 2016
По поводу возможностей окончания войны Дмитрий Медведев ответил журналисту Time, что операция сирийской армии закончится тогда, когда начнутся настоящие переговоры. «Если президент Асад при нашей помощи или при помощи американцев, европейцев сядет за стол с теми, с кем можно договариваться (а этот круг надо ещё окончательно определить), и договорится о будущем политического устройства Сирии, о процессе демократических преобразований, наверное, о собственной роли и месте в этом процессе, потому что иное было бы странным, – в этот момент всё и должно завершаться», — считает российский премьер.

[identity profile] blue-end.livejournal.com 2016-03-15 06:43 pm (UTC)(link)
3 февраля 2016 - "Операция российских ВКС в Сирии будет прекращена только после полной победы над террористическими организациями. Об этом на пресс-конференции заявил главы МИД России Сергей Лавров. "Российские авиаудары не будут прекращены, пока мы реально не победим террористические организации: ИГИЛ, "Джебхат-ан-Нусру" и подобные им. Не вижу оснований для прекращения этих ударов", — цитирует министра РИА Новости.

Так говорите, больше 4-6 месяцев и не планировали, а Лавров - брехун и балабол?

Забаненый из Беларусі ;)

(Anonymous) 2016-03-15 10:03 pm (UTC)(link)
Почему Вы думаете будто кто-то пытается "расколоть Россию"?
Разве это не наоборот - Россия пытается расколоть Украину?
Разве это не российские идеологи вбивают клин в единую Украину пытаясь расколоть её на "Восток" и "Запад", противопоставляя эти две части единого?

"он во всём прав" - пожалуйста, ответьте мне, Вы допускаете теоретическую вероятность того, что ОН прав не во всём?

Забаненый из Беларусі - забанен навечно! ;)

Re: Забаненый из Беларусі ;)

[identity profile] kaplasha-69.livejournal.com 2016-03-16 04:02 pm (UTC)(link)
Больше чем сама российская власть, никто Россию и не раскалывает. С такими "друзьями России" , врагов стране не надо.

[identity profile] one-sergey.livejournal.com 2016-03-15 11:09 pm (UTC)(link)
Да кто ж ее расколет, она же - памятник! (с)

[identity profile] kaplasha-69.livejournal.com 2016-03-16 04:00 pm (UTC)(link)
До-до-до, конечно. Не удастся... Встали с колен, но при этом сильно ударились головкой о потолок.

[identity profile] reorn.livejournal.com 2016-03-15 09:43 am (UTC)(link)
Строго говоря, есть другое мнение, которое мне кажется более объективным:

"Россия начинала войну в Сирии с конкретными целями.
Что-то удалось выполнить, что-то нет, добиться большего невозможно.
В этом смысле уход российской группировки вполне логичен. "

Стабилизировать режим Асада - удалось.
Усадить США за стол переговоров с Асадом - удалось.

Асад не сильно управляем, и поэтому России выгоднее держать его на "коротком поводке" - не оказывать помощь постоянно, а продавать дозированными честями. В этом плане демарш России вполне очевиден - войска ушли, но могут ещё вернуться если договоримся.

Разорвать международную изоляцию - не удалось.
"Поучаствовать" в Анти-игиловской коалиции не удалось (не пустили).

Поскольку в этом плане ничего не светит, смысла долбиться в закрытую дверь нет. Лучше взять паузу.

Отношения с Ираном. безусловно, тоже имеют значение.
Но это лишь один из факторов, и возможно, не главный.

[identity profile] Ад Ивлукич (from livejournal.com) 2016-03-15 09:47 am (UTC)(link)
+++

[identity profile] claire-1973.livejournal.com 2016-03-15 09:49 am (UTC)(link)
Единственна внутренне непротиворечивая версия, которая мне встретилась. Попытки объяснить междусобойчиком между Россией, ЕС и США неубедительны, мнение Асада вообще никого не интересует.

Остаётся вопрос - знает ли президент Дамаска о печальной участи Наджибуллы?

[identity profile] kaplasha-69.livejournal.com 2016-03-16 04:03 pm (UTC)(link)
Дамасский жираф знает о жилье на Рублёвке . Если успеет долететь... )

[identity profile] claire-1973.livejournal.com 2016-03-16 05:59 pm (UTC)(link)
Не факт, что его там ждут.

[identity profile] kaplasha-69.livejournal.com 2016-03-16 08:42 pm (UTC)(link)
То что его черти в аду ждут- это факт . Сомнений нет.

[identity profile] derik-536.livejournal.com 2016-03-15 09:54 am (UTC)(link)
Может и Ирану было продемонстрирована "обида", но больше это напоминает какой-то странный самострел. Или признание некоево проигрыша - ПЗРК ставят авиа полеты под вопрос, а на большее Путин не подписывался и делать ему там становится нечего.

(Anonymous) 2016-03-15 10:03 am (UTC)(link)
прекращение участия иранцев в сухопутной операции в Сирии;
зашли слишком далеко в угрозе Голанам

- возражения Ирана против сотрудничества России с США;
а в чём оно таки выражалось?

- проблемы с оплатой С-300
"Iran's approach is that they don't need to pay for more than they really need"
"Other than cost, it’s not clear why Iran would opt for an older, less capable version of the S-300 system. Indeed, the Russians have more or less ceased production of the PMU-1 variant. “We suggested an Antey-2500, but they said no, give us the S-300,” Chemezov said. “Essentially, it’s the last system that we will deliver, and then yes, after that it probably won’t be produced anymore.”

- отказ Ирана от кооперации по объемам добычи нефти,
как это сделал его архи-враг - саудиты. И этот отказ был публичным и с насмешкой.
Т.е. Иран не воспринимает РФ, как супер-державу. И это перевесило все выгоды союзных отношений?

Как только будут выкачаны все размороженные авуары, Иран заговорит с позиций реальной силы.
http://www.businessinsider.com/north-korea-nuclear-test-iran-deal-implications-2016-1
http://www.wnd.com/2015/08/military-experts-iran-already-has-nuclear-weapons/

[identity profile] jr0.livejournal.com 2016-03-15 09:40 pm (UTC)(link)
Иран никак не может согласиться с планом вмешательства США, с суннитской коалицией во главе с Аравией. А Путин это поддержал.

Собственно, еще в начале декабря иранцы стали отзывать своих военных, ради которых в тактическом смысле все началось: иранцы опасались по условиям международных санкций поддерживать с воздуха свои действия. И ВВС у них ветхие.

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2016-03-15 10:31 am (UTC)(link)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2016-03-15 10:31 am (UTC)(link)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] qulac73.livejournal.com 2016-03-15 10:33 am (UTC)(link)
Да, Иран-сволочь неблагодарная. Хоть бы один наш самолет купил, супержет который, так нет, решил взять другие.

[identity profile] gillian-f.livejournal.com 2016-03-15 11:55 am (UTC)(link)
а что, один Иран?! сколько этих сволочей неблагодарных вокруг! намахался уже родненький зуботычины всем давать, хоть бы уже отдохнул дней десять, личико свое ясное в тишине укольчиками ещё пополировал

[identity profile] kaplasha-69.livejournal.com 2016-03-16 04:06 pm (UTC)(link)
А сразу не было ясно что ни Турция, ни Иран и уж никак не Китай не могут быть союзниками и друзьями России ? Две последние страны ещё скажут своё слово...

..бедные саудиты опять немного забогатеют.

[identity profile] bv-potapov.livejournal.com 2016-03-15 10:34 am (UTC)(link)

Я думаю, что кому-то (кому ? ) уже стал не нравится запах нефти из России.

Возможно это и есть тот ежик, благодаря которому Путин спешно ретировался в Сирии.

А чего? Вполне реально по совокупности упрямства и ... , в некоторых местах, получить неприятности с нефтяным запахом.

Да и нефть ныне не в той цене. А так , глядишь и поднимется до 60-50$ за бочку при ограничении поставок из России.

В США опять много скважин по нефти и газу станут рентабельными и бедные саудиты опять немного забогатеют.

Иран- это только один из факторов такого решения...

(Anonymous) 2016-03-15 10:38 am (UTC)(link)

Другие факторы:

- это выработанный моторесурс авиадвигателей.
Еще пара месяцев такой интенсивной летной программы и двигатели на ремонт уже не годились бы. Только списание...

- решить задачу нанесения полного военного поражения антиасадовской оппозиции не получается и возник большой риск втягивания в войну Турции, а это непредсказуемые последствия, а Кремль не любит играть без козыря в рукаве...

- военная операция в Сирии - дорогая штука, а денег все меньше...
- Путин рассчитывает перехитрить Запад и теперь продать этот вывод войск в переговорах по Украине и санкциям.

Такие вот дела...

Re: Иран- это только один из факторов такого решения...

[identity profile] one-sergey.livejournal.com 2016-03-15 05:08 pm (UTC)(link)
<Путин рассчитывает перехитрить Запад и теперь продать этот вывод войск в переговорах по Украине и санкциям>

Вот это вряд ли. Он прекрасно понимает, что торговаться с ним сейчас уже никто не будет.

В Украине напряглись

[identity profile] ivalerina.livejournal.com 2016-03-15 10:40 am (UTC)(link)
Изначально было мнение (наверняка, можно найти в Инфонапалме), что в Сирии, в том числе, решается проблема преодоления психологического барьера нового поколения рос.летчиков по бомбежкам мирного населения. С тем, чтобы Россия вернулась в Украину с качественно новым уровнем ведения войны.

Вчера в РИА Новости: "Россия готова к переговорам относительно возобновления авиасообщения с Украиной, однако, не видит ответных движений от Киева."
http://kp.ua/politics/532566-myntrans-rf-zhdet-ot-kyeva-otveta-o-vozobnovlenyy-poletov

А вот сегодняшний Тымчук:
"Среди рядовых боевиков и командиров среднего звена недавние слухи о грядущем «наступлении украинских войск» сменились не менее муссируемыми слухами о подготовке масштабного наступления «Л-ДНР». Датой наступления, согласно слухам, называются майские праздники."
http://www.facebook.com/dmitry.tymchuk/posts/838458219616168?pnref=story

[identity profile] Антон Иванов (from livejournal.com) 2016-03-16 01:26 pm (UTC)(link)
Одно дело - бомбить чуркобесов всяких, другое - славян-братушек. Хотя, это вряд ли это станет серьёзным препятствием. Лётчики с остатками совести уволятся, остальные за хорошую оплату и награды разбомбят всё, что угодно.

А по ТВ будут передавать бодрые отчёты о десятках разбомбленных штабов и баз укрофашистов.
И, конечно - ни одной гражданской жертвы. Ведь, наши соколики даже неуправляемой бомбой бьют белке в глаз.

[identity profile] sonic-il.livejournal.com 2016-03-15 10:43 am (UTC)(link)
Продление санкций было давно ожидаемо и закономерно, к тому же это не совсем те санкции: основные будут обсуждать в июне и там единогласия пока не наблюдается.
Скорее, рекомендация ЕС не покупать российские бонды, вот это было неожиданно, а в купе с аналогичной рекомендацией США, таки ставит крест на успешном размещении займа на сумму, если не ошибаюсь, на 3 ярда зелени.
Edited 2016-03-15 12:15 (UTC)

[identity profile] Антон Иванов (from livejournal.com) 2016-03-16 01:27 pm (UTC)(link)
Да ладно, как раз с бондами всё было очень даже предсказуемо.

[identity profile] uldemir1.livejournal.com 2016-03-15 11:06 am (UTC)(link)
Вопрос: Кто и как должен обидеть Путина, чтобы он ещё и из Крыма свалил?

[identity profile] one-sergey.livejournal.com 2016-03-16 12:43 am (UTC)(link)
Чтобы Путин свалил из Крыма надо, чтобы нам Крымом был сбит российский Су-34

Page 1 of 3