aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2014-12-24 03:52 pm

«Путин разговаривает с небесами»

Интервью Д.Быкову

Андрей Илларионов, в прошлом экономический советник Путина, впоследствии один из самых последовательных и непримиримых оппозиционеров, работает сейчас в вашингтонском Институте Катона, часть времени проводит в США, где мы и встретились накануне президентской пресс-конференции 18 декабря.

-- Андрей, самый естественный сегодня вопрос – что будет с рублем и на что его менять?
-- Сейчас уже ни на что менять не надо -- поздно. Нынешние колебания рубля будут недолгими, доллар и евро сейчас явно переоценены. Иное дело, что объяснять все это исключительно внешними факторами, как делается в России, неверно. В российской экономике ситуация не столь катастрофична, как ее часто описывают. Альтернативы нефти в ближайшие 30-40 лет не предвидится. Цена ее может падать хоть до 20 долларов, что уже бывало. Российские золото-валютные резервы составляют сейчас 414 миллиардов долларов, это прилично. Хотя в предыдущие месяцы их довольно активно жгли, они все равно остаются значительными. Запретить хождение доллара или ограничить его выдачу власти могут, когда резервы приблизятся к 100 миллиардам, – а это, если и произойдет, то нескоро. Российская экономика зависит не только от нефтяных цен – топливно-энергетический сектор составляет лишь примерно четверть ВВП. Есть черная и цветная металлургия, есть пищевая промышленность, многие отрасли чувствительно перевооружилось за последние годы. В общем, ситуация в российской экономике не столь катастрофична, как говорят сегодня некоторые российские и зарубежные эксперты.

От сокращения притока валюты пострадает сфера обслуживания, торговля, частично строительство. А вот реальное производство в условиях низкого курса рубля как раз становится конкурентоспособнее. Где особенно раздута сфера услуг? Главным образом в Москве, Петербурге, Сочи. Эти города пострадают. Провинция особого удара не почувствует, она за границу ездит реже, расходы на японские рестораны и салоны мод у нее меньше.

Похоже, что экономика сегодня не слишком волнует Путина. Складывается ощущение, что он чаще говорит с небесами. Возможно, ему показалось, что после 15 лет его правления все задачи внутри страны он выполнил, население накормлено, «подушка безопасности» накоплена, а теперь на его плечи возложена великая историческая миссия, официально называемая объединением русского мира. Ради этого Западу, прежде всего США, предложен Grand Bargain, Большая Сделка, план нового раздела мира, суть которого заключается в следующем: мы признаем ваши интересы на Ближнем Востоке, вы же предоставляете нам свободу действий в нашей сфере привилегированных интересов.

-- Кто-нибудь склонен на этот план согласиться?
-- Думаю, что никто. Обама, конечно, не хотел бы связываться, но его 6-летняя политика перезагрузки полностью дискредитирована, а Конгресс перешел под контроль республиканцев. Кроме того, радикально изменился настрой у Ангелы Меркель. Всего несколько месяцев назад разделение труда было другим – Обама казался более жестким, Меркель же верила в свою способность находить компромиссы с Путиным. Однако после «двадцатки» в Брисбене ситуация изменилась. Меркель провела на переговорах с Путиным порядка 6 часов, заставивших ее пересмотреть свою предыдущую 9-летнюю стратегию особых отношений с путинской Россией. Главный тезис ее выступлений в Институте международных отношений Лоуи в Брисбене и затем в германском бундестаге: «Он неисправим». В ответ – Путин тоже не дремлет – было организовано письмо 60 немецких политиков и деятелей культуры во главе с нашим газовым другом Шредером, обвинявшее Меркель в отрыве от реальности и в нежелании достижения мира в Европе. Среди подписантов письма, авторство которого приписывают Александру Рару, оказался и актер Клаус Мария Брандауэр, роль которого в фильме «Мефисто» могла бы заставить его занимать более ответственную позицию... Меркель однако тоже показала себя тертым калачом, и в ответ появилось другое письмо, в защиту Меркель, подписанное уже ста общественными деятелями Германии.

-- «Неисправим» – что именно она имеет в виду?
-- Похоже, Меркель поняла, что если Путина не остановить в Украине, то он пойдет дальше. Она публично назвала страны и территории, очевидно, упоминавшиеся Путиным в разговоре с ней – Украина, Грузия, Молдова, Сербия, Западные Балканы. Похоже, что тот изложил ей части своего плана предстоящей внешней экспансии. Запад сталкивается с непростым вызовом – невоенными средствами остановить Путина не получается, а воевать с Россией никто не хочет. На реализацию своих внешнеполитических планов у Путина остается пара лет – до выборов нового американского президента. Кто это будет – сейчас гадать бессмысленно. Практически все наблюдатели сходятся в том, что любой вариант окажется лучше нынешнего. Такого президента, как Обама, с их точки зрения, в американской истории еще не было.

-- И каковы эти планы внешней экспансии?
-- Можно повторить за Путиным и Меркель – Украина, Молдова, Грузия. Сейчас авральными темпами реконструируется Аваро-Кахетинское шоссе. Весной следующего года оно может стать каналом доставки военной техники в Восточную Грузию. Для российского Генштаба необходим сухопутный коридор в Армению и Нагорный Карабах. В этом случае трубопроводы, идущие из Азербайджана через Грузию в Турцию, окажутся перерезанными. Еще одним направлением агрессии может стать Балтия – регулярные полеты военных самолетов в ее воздушном пространстве и над Северной Европой призваны нейтрализовать НАТО.

-- Вы не видите возможности как-то ограничить Путина помимо гипотетического военного поражения?
-- Я и военного поражения пока не вижу, потому что не очень представляю, кто будет ему сопротивляться. Иванишвили? Балтийские страны? Своих сил не хватит, а европейцы не хотят воевать. В старой Европе даже Украине помогать не сильно хотят.

-- А внутреннее сопротивление?
-- Пока настоящего сопротивления нет (возникло было, но раздавлено), свободной прессы нет, свободных выборов нет. Обычно возражают: но должна же быть у Путина какая-то слабина! Наверное, есть, тогда предъявите. Упования на изменение его физического или психического состояния крайне наивны. Он в нормальной форме, правильно питается, похоже, совершенно не пьет и, главное, ни секунды не сомневается в своей исторической миссии. Что касается раскола элит, то эти разговоры вообще не очень серьезны: людей, способных возразить, а не то что организовать заговор, там нет.

-- Массовые репрессии будут?
-- Похоже, без них не обойдется. Ведь уже говорят: ради нашего территориального величия всем придется потерпеть. И заплатить за него (за величие). Впрочем, границы открыты, а когда крышка над булькающим котлом приоткрыта – кипятить его можно долго, не опасаясь взрыва. Этот опыт управления обществом первым продемонстрировали братья Кастро.

-- Получается, что Россия не сможет выздороветь без внешнего воздействия?
-- Сомнительно. Это же миф, что Россия со всеми своими ресурсами – которые якобы так привлекают Запад – кому-то нужна. Она будет аккуратно исключена из международных отношений – сколько же мировому сообществу можно водить взрослых дядей на помочах? Ведь мало кому интересна Сомали, распавшаяся на несколько протогосударств, контакты с которыми предельно минимизированы. Никто в мире не рвется за сомалийцев решать их проблемы и обустраивать их территорию.

-- Всемирный кризис тоже углубляется – или это сейчас только наш тренд?
-- С чего бы ему углубляться? Америка развивается весьма прилично, добывает нефть такими темпами, каких не было и у нас в период нефтяного бума. Да, Китай замедлил свой рост, но до 7% ежегодно, что является предметом зависти окружающего мира.

-- Каково, по-вашему, будущее Новороссии?
-- Вы имеете в виду Восточный Донбасс? Порошенко явно пытается его аккуратно оставить Путину, чтобы тот его кормил и обеспечивал. В принципе это правильная позиция. Путин понял, что попал в ловушку, брать его не хочет и старается затолкнуть его назад в Украину. Порошенко же настаивает: взялся за гуж – не говори, что не дюж, теперь содержи. Впрочем, ни Крым, ни Восточный Донбасс не будут слишком большим бременем для российского бюджета: их совокупное население – 4 процента от российского. Но Путину Восточный Донбасс сам по себе неинтересен.

-- Кто сбил «Боинг»?
-- Это сделал российский экипаж российского «Бука» курской противоздушной бригады, после чего «Бук» вернулся на российскую территорию. Других версий нет. Сергей Шойгу сказал чистую правду, когда заявил, что Россия никогда не передавала «Бук» боевикам. Действительно, не передавала. «Бук» все время был и оставался российским.

-- Есть ли какие-то шансы у российской оппозиции?
-- Конечно. В исторической перспективе. А пока... В 1943 году в Берлине произошла демонстрация на Розенштрассе – немцы и немки выступили против ареста восьми тысяч евреев – своих близких. Две тысячи из восьми были отпущены. Можете ли вы сегодня в путинской России представить демонстрацию противников режима, в результате которой никто не будет арестован, а задержанные ранее – например, на Болотной, будут освобождены?

-- То есть оптимистического сценария для России вы не видите?
-- Оптимистический сценарий сегодня – Движение Сопротивления граждан, стран-соседей, всего окружающего мира против агрессии путинского режима, в ходе которого он будет остановлен. Другие сценарии заканчиваются намного печальнее.

Дмитрий Быков.
Источник: Собеседник
http://sobesednik.ru/

[identity profile] sergobolive.livejournal.com 2014-12-24 05:33 pm (UTC)(link)
Боюсь, что с Вами не согласен например Саакашвили. А значит, что и с видением АН. И хоть мне прогноз Саакашвили видется слишком оптимистичным, и я его не разделяю, но тем не менее и Ваше мнение где отсутствует всякая случайность, а так же не учитывается один из основополагающих человеческих инстинктов- инстинкт смерти Thanatos-мной не разделяется. В условиях отсутствия сдерживающей идеологии, которой нет в РФ, он непременно даст о себе знать. Поэтому В одном Саакашвили прав- зря Путин выпустил этого джина из бутылки, в населении уровень агрессивности которого один из самых высоких в Мире. Этот инстинкт "благодаря" культивированию которого в массах и пришли к власти большевики- погубит и их детище. А ведь запас прочности у РИ был куда как больше, чем у нынешней РФ. Но это не спасло империю.

Саакашвили:
"У Путина плохи дела. Российская экономика пролетает в трубу. Гораздо сложнее, чем в Украине, при всех нефтяных и газовых ресурсах. У Путина олигархи разбегаются, как тараканы, и готовы настроиться против власти. Аппарат безопасности не может обеспечить то, что обеспечивал. Мы не говорим о каких-то десятилетиях или годах. Когда вы говорите, что нужно людей переселять - куда переселять? Надо территорию возвращать под контроль. Вместе с людьми! Это Украина! И это будет намного быстрее, чем люди представляют", - сказал Саакашвили.


"Я думаю, что Россия будет вынуждена сама оттуда ретироваться. Она выпустила такого зверя, который сам и сожрет этот путинский режим. Все эти повстанцы - обычные бандиты, криминал. Вы думаете для них разница, кого грабить - Донбасс, или Таганрог, или пойти в Москву, когда там будет смута?" - отметил экс-президент Грузии.

"В следующие месяцы, даже не годы, думаю, конец его придет гораздо быстрее", - сказал Саакашвили о Путине.
http://m.censor.net.ua/video_news/317208/putina_svergnut_v_blijayishie_mesyatsy_donbass_vernetsya_k_ukraine_saakashvili_video

[identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com 2014-12-24 05:50 pm (UTC)(link)
Попозже послушаю, если прочитать негде. Но по цитате у Саакашвили похоже есть недопонимание, насколько в России власть сращена с криминалом. Так что все эти бандиты очень даже управляемы и направляемы, и "работу" им найдут - вне России.

[identity profile] sergobolive.livejournal.com 2014-12-24 06:00 pm (UTC)(link)
Основное здесь не столько управляемые бандиты, сколько уровень агрессивности российского населения:
http://inosmi.ru/russia/20131230/216161613.html?id=216162518
Нельзя было Кремлю его ещё больше культивировать, это крупная ошибка. В случае сильного упадка уровня жизни, и без того агрессивное население будет уже не удержать-недовольство властью неизбежно. Причем совершенно не важно, что власть при этом будет говорить- ведь всё равно она будет виновата, если не смогла противостоять "врагу" и допустила упадок уровня жизни. А поскольку власть обывателю не достать, то своё раздражение(инстинкт агрессии) население переключат друг на друга и на различные социальные и национальные группы.

Edited 2014-12-24 18:44 (UTC)

[identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com 2014-12-24 11:55 pm (UTC)(link)
Спасибо, прослушал Саакашвили, видимо времени было очень мало, эмоционально, но обоснований практически нет. В общем, на мой взгляд, он недооценивает возможности режима и неточно понимает агрессивность россиян. Да, агрессивность явно повышена, и повышена искусственно именно Кремлём. Они уверены в своей способности направить эту агрессивность в нужное русло. И у них есть основания для уверенности - 97 лет получалось, с чего сейчас не получится?
Но как же хотелось бы, чтоб Саакашвили оказался прав...

недовольство вполне управлÑ

[identity profile] beapet.livejournal.com 2014-12-25 04:36 pm (UTC)(link)
вполне управляемо, и мы это знаем по СССР. Ну-ка, кто тут у нас пятая колонна? Ату его!

Re: недовольство вполне управÐ

[identity profile] sergobolive.livejournal.com 2014-12-26 11:59 am (UTC)(link)
У любой управляемости есть предел. Онтологические представления о том, что всем можно управлять и всё можно подчинять-устарели. Майдан один из миллионов тому примеров.

В СССР к Вашему сведению, было достаточно бунтов. И это при наличии в нём сдерживающей идеологии, которой в РФ нет. Так что мечтать о том, что при сильном упадке уровня жизни, в РФ не будет бунтов- не приходится.
http://foto-history.livejournal.com/5565588.html
http://foto-history.livejournal.com/2251290.html#cutid1

Впрочем АН, о восстаниях в СССР писал в своём журнале:
http://aillarionov.livejournal.com/419213.html
Edited 2014-12-26 13:48 (UTC)

Re: недовольство вполне управÐ

[identity profile] beapet.livejournal.com 2014-12-26 02:22 pm (UTC)(link)
И всё-таки, прежде бунтов будет нечто, от бунтов очень далёкое. И разрушительное. Вот это и используют.
И зря Вы говорите, что нет в РФ сдерживающей идеологии. Разве идея распада империи не вызывает у россиян агрессии? И не даром гэбэшники православие подключили к контролю за мозгами. Свято место пусто не бывает, - политуправление просто переодели в рясы. А газово-нефтяное корыто, у которого все кормятся, разве оно не объединяет россиян, пусть даже там и крохи перепадают?

Уже началось...

[identity profile] barbara price (from livejournal.com) 2014-12-25 09:21 pm (UTC)(link)
Как Вы правы! Все, что Вы пишете, в какой-то мере уже началось. На бытовом уровне.

Местные новости последних месяцев неприятно пугают. В одну неделю несколько женщин пытались зарезать своих мужей ножом. Жертвы доставлены в больницы. В другой раз подростки подрались в торговом центре, с поножовщиной, мальчик-жертва потерял много крови. Таксист подрался за клиента с другим таксистом, тоже поножовщина.
Это ужасно. Неужели ссоры такого порядка стоят того, чтобы пырнуть кого-то ножом? :(
Я нечасто читаю местные новости. Поэтому таких случаев, видимо, больше.
В прошлом в новостях обычно подростки кончали жизнь самоубийством из-за ЕГЭ.

Теперь это вполне способно однажды перейти на политический уровень, потому что своей пропагандой войны в Украине российская власть изменила отношение общества к убийству. А ведь внутренний барьер на убийство как раз и спас эту самую власть от того, что массовые митинги на Болотной не переросли в нечто вроде того, что было на майдане, когда люди, жизни своей не жалея, шли под пули безоружными...

И еще. Не знаю НИ ОДНОГО человека, который в жизни (не в интернете) признался бы в любви к Путину. Поэтому эта 80%-ная поддержка Путина всегда вызывала у меня скепсис. Люди могут верить телевизору, в сказки про бандеровцев, во что угодно, но они не верят Путину! В споре как только перейдешь на личность Путина: "А ты думаешь, Путин тебе так правду и сказал?" - сразу соглашаются, что тот еще прохвост. Путин давно стал той самой фигурой, про которую сказано "черного кобеля не отмоешь добела".

[identity profile] makovka7.livejournal.com 2014-12-24 06:44 pm (UTC)(link)
Конечно, данный "поединок" не может отражать настроения воюющих на Донбассе наемников, но исходя из сказанного Гиркиным, путин им видится путеводной звездой. Имперцы присягнули ему и будут его защищать.
А вообще страшно, когда, развалившись вальяжно в кресле, о наших судьбах рассуждает кровавый преступник.




[identity profile] susel2.livejournal.com 2014-12-24 07:02 pm (UTC)(link)
Такое ощущение, что соперники состязались в том, кто кого перешовинистит.
Даже противники аннексии Крыма и войны в Украине оказываются на поверку натуральными шовинистами.
Оно, конечно, хорошо, что Миронов требует отставки Путина и выступает против войны в Украине, но что он о защите прав русских говорил, слышали?!

[identity profile] makovka7.livejournal.com 2014-12-24 07:10 pm (UTC)(link)
О, Миронов (как и покойный Илюхин) знатный шовинист, это точно.
Просто хотела акцентировать внимание на том, что наемники, вернувшиеся из Украины, скорее всего будут не воевать с режимом, а защищать его. Под руководством все тех же бородаев, стрелков, бабаев, мазаев.
Ну все одно, Сомали получается (((

[identity profile] susel2.livejournal.com 2014-12-24 07:20 pm (UTC)(link)
Не думаю, что перспектива Сомали грожит России в ближайшем будущем. Да и разногласия между Мироновым и Гиркиным (как несколько раз пытался подчеркнуть Гиркин) сосредоточены, в-основном, на личности ВВП(х).
У Миронова к нему - "личная неприязнь", а Гиркин считает, что без него все развалится.
Как-то не кажется мне это принципиальным противоречием. Думаю, эти соперники вполне легко могут найти общий язык (что, кстати, тоже несколько раз пытался подчеркнуть Гиркин).

Сомализация - это довольно далекая (по крайней мере, пока так кажется) перспектива. Потому что на самом деле это - именно то, что всех россиян на данный момент объединяет: страх развала империи. За это будут держаться зубами и когтями до конца.

[identity profile] sergobolive.livejournal.com 2014-12-24 07:28 pm (UTC)(link)
Да где он этот страх развала РФ? Только в головах у кремлевских. В противном случае если бы этот страх действительно существовал среди населения РФ, то Кремлю бы не потребовалось принимать закон об уголовной ответственности за призывы к сепаратизму.

[identity profile] susel2.livejournal.com 2014-12-24 07:31 pm (UTC)(link)
Это - согласна с Вами - несколько шизофреническая реакция. Но направлена она в-основном на потенциальную опасность из "окраин": Чечня, Татарскан, Якутия, где не счесть алмазов в каменных пещерах, и т.п.
А фактически много ли мы наблюдаем "призывов к развалу"?
Или, скорее, как таковые интерпретируются просто любые высказывания против режима?

[identity profile] sergobolive.livejournal.com 2014-12-24 07:41 pm (UTC)(link)
Согласитесь, мы этих имперцев наблюдаем в интернете, некоторых в войне с Украиной, но ведь относительно всей РФ это же мизер. Вы посмотрите они даже на свои митинги не могут собрать даже несколько тысяч народа. Я имею ввиду добровольно собрать. То есть по большому счёту населению вообще всё равно на это, была бы сосиска в желудке ). А регионы конечно ненавидят Москву, ведь она забирает у них все деньги. И на фоне их нищеты раскошельствует.

[identity profile] makovka7.livejournal.com 2014-12-24 07:39 pm (UTC)(link)
Из поста АНИ сделала выводы, что все может пойти далеко не по оптимистическому сценарию (Движение Сопротивления граждан, стран-соседей, всего окружающего мира против агрессии путинского режима, в ходе которого он будет остановлен). И об этом говорят многие факторы, включая низкую активность общества.
Буду рада ошибиться. Но, как говорят: "Надейся на лучшее, готовься к худшему" :)

[identity profile] sergobolive.livejournal.com 2014-12-24 07:07 pm (UTC)(link)
Воющие на Донбассе наёмники вымещают свои звериные инстинкты. Достаточно вспомнить с какой жестокостью они расправляются со всеми несогласными, а так же пытают и издеваются над людьми. При этом естественно рационализируя свою агрессию, всякими байками о святой Руси, Новороссии, борьбе с фашизмом и тд. Точно так же эта чернь творила преступления в далеком 1917 году. Правда прикрывалась она тогда другой идеей-о свободе, равенстве и братстве.

[identity profile] susel2.livejournal.com 2014-12-24 07:06 pm (UTC)(link)
Михаил Саакашвиои - профессиональный ( и чрезвыыпайно талантливый) политик. Быть политиком невозможно, если не уметь описать ситуацию таким образом, чтобы слушатели увидели "выход из туннеля". Это - классический вариант "стакан наполовину полон" vs. "стакан наполовину пуст".
Политик обязан уметь правдиво описать наполовину полный стакан и указать, как именно это может быть полезно тем, кто его слушает.
Что вовсе не отменяет пессимистичного прогноза.
Возможности никогда не бывают однозначными. Знать о существующей угрозе и потенциальной катастрофе так же необходимо, как и о способах выхода из тупика.
Это - две стороны одной медали, совершенно не вижу тут противоречия.

[identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com 2014-12-24 07:37 pm (UTC)(link)
Он ещё и неисправимый оптимист, на мой взгляд.
Что внушает особое уважение, учитывая происшедшее в Грузии в последние 2 года.

[identity profile] susel2.livejournal.com 2014-12-24 07:43 pm (UTC)(link)
Тоже важное качество для политика:)
И умеет передать это окружающим :))

....выпустил этого джина из бут

[identity profile] valeryich2000.livejournal.com 2014-12-24 11:40 pm (UTC)(link)
Михаил Лабковский |
Про агрессию
http://www.onlinetv.ru/video/2026/?autostart=1
_
....московские водители самые агрессивные в мире...
_
Сам психолог прошел личный тест на агрессию. И удивился, увидев результат:
- Доктор, этого же быть не может! Я же божий одуван! Это мой тест?
- Успокойтесь, этот тест голландский. Для России у Вас абсолютно средний показатель.