aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2014-11-07 09:05 am

Этнический и языковой состав Лугандонии

На 7 ноября

Проведена оценка общей численности населения, а также его этнического и языкового состава в районах Луганской и Донецкой областей Украины, оказавшихся под временным контролем террористического режима пророссийских сепаратистов и российских наемников (Лугандонии).

С учетом линии фронта, сформировавшейся на 6 ноября 2014 г., территории, оказавшиеся под контролем Лугандонии, включают:
- на территории Луганской области: районы Антрацитовский, Краснодонский, Лутугинский, Перевальский, Попасненский (8%), Свердловский, Славяносербский (88%), Станично-Луганский (6%), а также города Алчевск, Антрацит, Брянка, Кировск, Красный Луч, Краснодон, Луганск, Первомайск, Ровеньки, Свердловск, Стаханов;
- на территории Донецкой области: районы Амвросиевский, Волновахский (2%), Новоазовский (73%), Старобешевский, Тельмановский (51%), Шахтерский, Ясиноватский (5%), а также города Гороловка, Донецк, Енакиево (95%), Ждановка, Кировское, Макеевка, Снежное, Торез, Харцызск, Шахтерск, Ясиноватая.

За точку отсчета были взяты данные об этническом и языковом составе населения в районах и городах Луганской и Донецкой областей по данным Украинской переписи 2001 года. При проведении оценки по состоянию на 1 августа 2014 г. было принято допущение, согласно которому численность этнических украинцев и этнических русских, а также численность украиноязычных и русскоязычных жителей указанных территорий изменилась пропорционально изменению общей численности населения обеих областей в период с 2001 г. по 2014 г. Иными словами, было принято допущение о сохранении в 2014 г. этнической и языковой структуры населения этих территорий, сложившихся в 2001 г.

При проведении оценки не учитывались миграции населения в регионе в апреле-ноябре 2014 г.

Основные результаты оценки представлены в нижеследующей таблице. Для сравнения также приведены данные для территорий Украинского Донбасса (районов Луганской и Донецкой областей), находящихся в настоящее время под контролем украинских властей.

Этнический и языковой состав Лугандонии
Все население Этнический состав Языковой состав
Украинцы Русские Другие Украинский Русский Другие
В тыс.чел.:
Лугандония вся, в т.ч.: 3 831 1 937 1 733 161 644 3 144 42
Луганда 1 556 813 689 54 304 1 232 20
Донбабве 2 275 1 124 1 044 107 340 1 913 22
Для сравнения: Донбасс под контролем Украины 2 703 1 807 779 117 1 062 1 616 25
В % ко всему населению:
Лугандония вся, в т.ч.: 100,0 50,6 45,2 4,2 16,8 82,1 1,1
Луганда 100,0 52,3 44,3 3,5 19,6 79,2 1,3
Донбабве 100,0 49,4 45,9 4,7 14,9 84,1 1,0
Для сравнения: Донбасс под контролем Украины 100,0 66,8 28,8 4,3 39,3 59,8 0,9
Источник: расчеты Ю.Симоненко (Атлас/Институт Катона), ИЭА

Исходя из этих данных, большинство жителей территорий, находящихся в настоящее время под контролем Лугандонии являются этническими украинцами (50,6%). Этнические украинцы являются абсолютным большинством в Луганде (52,3%) и относительным большинством в Донбабве (49,4%). В то же время большинство жителей Лугандонии являются русскоязычными (82,1%).

Для сравнения: на территории Украинского Донбасса (в районах Луганской и Донецкой областей, находящихся под контролем украинских властей) удельный вес этнических украинцев в общей численности населения немногим выше, чем в Лугандонии (66,8%). На территории Украинского Донбасса также выше удельный вес украиноязычного населения (39,3%), чем в Лугандонии.

Таким образом, этническая и языковая структура населения Лугандонии если и отличается от этнической и языковой структуры населения Украинского Донбасса, то весьма незначительно.
Следует также отметить, что под контролем Лугандонии оказалось абсолютное большинство этнических украинцев, проживающих в целом на территориях Луганской и Донецкой областей (51,7%).
Наконец, этнические русские в Лугандонии являются абсолютным меньшинством (45,2%).

Перепись

[identity profile] Василий Ртищев (from livejournal.com) 2014-11-07 09:25 am (UTC)(link)
Большинство жителей Донбасса не являются украинцами или русскими, большинство жителей Донбасса являются обыкновенными совками без всякой национальной самоидентификации. Это доказывают все выборные кампании современной Украины, когда жители Донбасса десятилетиями голосовали за воров и бандитов, использующих в своей предвыборной агитации исключительно советскую риторику. К примеру, на выборах президента Украины 2010 года 90,44% жителей Донецкой области и 88,96% жителей Луганской области проголосовали за кандидата В. Януковича, побившего многие мировые рекорды в деле коррупции. К тому же, довольно странно сравнивать перепись 2001 года с тем, что есть в реальности. Я как человек, который участвовал в организации переписи 2010 года в России, скажу, что данные в значительной мере формальны и учитывают далеко не весь спектр общества (например, "внезапно" выяснилось, что русских в городе Москве 92%, что явно не соответствует действительности). Что уж говорить, что было с переписью в 2001 (!) году в Украине, какие там использовались методы опросов, подсчетов и обработки данных.

Какие данные предложите исп

[identity profile] aillarionov.livejournal.com 2014-11-07 09:28 am (UTC)(link)
Перепись 2001 г. - последняя перепись в Украине.

Re: Какие данные предложите ис

[identity profile] Василий Ртищев (from livejournal.com) 2014-11-07 09:58 am (UTC)(link)
Надо дождаться новой переписи, более свежей и конкретной. Например, недавно в оккупированном Крыму прошла полноценная перепись, и я знаю со слов своих знакомых коллег, что там это дело было организованно качественно, в смысле сбора и обработки данных. И я не удивлюсь, если русских в Крыму "внезапно" станет не 58%, а 70%, например, потому что понятие "русскоязычный" украинец, как я убедился, в Крыму имеет довольно переменчивое значение. Из 492 тысяч украинцев в Крыму (если верить переписи 2001 года), огромное количество из которых "русскоязычные", защищать Украину на улицы вышло немногим несколько сотен (?) человек, в отличие от крымских татар, которые реально массово сопротивляются с самого первого дня оккупации.

Re: Какие данные предложите ис

[identity profile] difabor.livejournal.com 2014-11-07 10:59 am (UTC)(link)
Когда регулярно осуществляются этнические чистки, русских в Крыму может оказаться и 99.9%
И что?

Re: Какие данные предложите ис

[identity profile] Василий Ртищев (from livejournal.com) 2014-11-07 11:10 am (UTC)(link)
Я этим летом побывал на оккупированной территории, проведал близких в Керчи. Реально там прессуют только крымских татар, украинцев не прессуют по той причине, что реальных (а не "русскоязычных" и совковых) украинцев в Крыму кот наплакал, а не 492 тысячи, как по переписи 2001 года. Ни о каких "этнических чистках", само собой, речи не идет.

Re: Какие данные предложите ис

[identity profile] difabor.livejournal.com 2014-11-07 01:18 pm (UTC)(link)
Чтобы добиться желаемого для бандитов результата порой достаточно прессовать только одну группу, рассчитывая на то, что остальные под страхом такого пресса превратятся в послушное стадо без самоидентификации (или с желаемой для бандитов "само"идентификацией), а то - и вообще превратятся в пассивных пособников бандитов (а некоторые - даже в активных).
История это неоднократно доказывала. Кровью.

Re: Какие данные предложите ис

[identity profile] susel2.livejournal.com 2014-11-07 10:16 pm (UTC)(link)
Очень умиляет это "только".
То есть, то, что "прессуют" крымских татар Вам кажется нормальным и как бы естественным?
Вопросов больше не имею.

Re: Какие данные предложите ис

[identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com 2014-11-07 01:49 pm (UTC)(link)
Важно помнить главное, никакие переписи, референдумы, выборы и пр., проводимые в условиях оккупации, абсолютно никакого значения не имеют и могут представлять интерес лишь для будущего трибунала.
Как по Вашему, если бы Германия проводила бы перепись на оккупированных территориях - много ли евреев написали бы в графе национальность "еврей"? Вот и всё, и не надо обвинять евреев или украинцев, что они трусы. Да, они не герои, они просто хотят жить.

Re: Перепись

[identity profile] Андрей Будевич (from livejournal.com) 2014-11-07 09:38 am (UTC)(link)
Вообще человек сам решает кто он. Если он сам себя считает украинцем, то он украинец. И не важно, что вы об этом думаете.

Re: Перепись

[identity profile] Василий Ртищев (from livejournal.com) 2014-11-07 11:03 am (UTC)(link)
Если человек является совком и при этом считает себя украинцем, то это не говорит о том, что он украинец. Совку просто однажды в конце 80-х внушили, что он как бы не просто "советский", а некий "советский" украинец, и с этим совком в голове такой вот "украинец" и голосовал все последние 20 лет, особенно в Донбассе и Крыму. На самом деле, они так и остались совками, типичными унылыми совками и ватниками.

Re: Перепись

[identity profile] Андрей Будевич (from livejournal.com) 2014-11-07 06:01 pm (UTC)(link)
Человек не является совком. Это вы человека, который считает себя украинцем, называете совком. Здесь вы близки по духу с теми, кто называет русскоязычных русскими или решает, кто здесь еврей.

Re: Перепись

[identity profile] moscou-actu.livejournal.com 2014-11-07 04:23 pm (UTC)(link)
не голосовали они в таком масштабе. выборы были сфальсифицированы. во-первых, была разнарядка голосовать на работе за Януковича, во вторых, были случаи подмены грузовиков с бюллетенями прямо на глазаху наблюдателей ОБСЕ (так мне рассказывал донецкий мент, который в этом участвовал, а в Донецке ментам зарплату на всех уровнях платили бандиты) Что не отменяет совков, но я бы не умаляла оиветственность бандитов.