Гарри Кимович какое то время назад рассказывал об ужасах иприта на дне Балтийского моря http://www.youtube.com/watch?v=fIoT4YBZU1I
я по этому поводу тогда провел поиски, выяснилось, что никакой реальной опасности нет ( вообще говоря за более чем полвека так, как показано бочки не лежат - они все илом покрыты ). Почему? Потому как а) раскол бочек одно, а вот проржавение наступает гораздо раньше - т.е. уже многие десятки лет иприт подвергается гидролизу прямо по месту хранения, в бочках. б) скорость выделения иприта из полуразрушенной бочки ( когда она на 50% разрушена ) на дне при типичных температурах такова, что иприт выделяется десятки лет, а если уж выделяется, то опускается на дно, т.к. тяжелее воды. В теплой воде около 25 градусов ( характерно для летнего времени ) иприт очень быстро растворяется и за несколько минут полностью гидролизируется.
edit: собственно поиски выводят на crimea24.info/2013/11/07/khimicheskoe-oruzhie-spryatannoe-na-dne-chernogo-morya-unichtozhat-ne-sobirayutsya/
ну как минимум 40% наиболее опасных бочек убрали. и поскольку никто опасности не увидел ( зная о ней )то явно у побережья бочек нет, на видео ложь - на открытом участке бочка за 70 лет полностью бы проржавела, не проржаветь она могла лишь под слоем ила или на глубине.
Так что есть бочки на расстоянии нескольких километров, на глубинах 100-150 метров.
Ну и судьба этих бочек более менее ясна. Сначала они проржавеют, потом из них медленно ( т.к. на глубинах холодно ) выйдет иприт. дальше он покроется корочкой из за включения примесей, дальше течениями поднимет иприт наверх, к тому времени он уже растворится ( т.к. плохо растворяется, только будучи полностью неподвижным, когда иприт перемешивается, он начинает существенно лучше растворяться ), а будучи растворенным - он гидролизируется в течении часов, максимум дней в холодной воде и в течении минут при теплой летней погоде.
И опасность лишь для тех, кто выловит бочку и начнет зачем то в ней ковыряться.
Очень квалифицированно вы всё объяснили, хочу только свои пять копеек добавить (исходя из опыта работы с металлическими трубопроводами в Черном море): 1. На средних глубинах уровень ила колеблется, иногда предметы покрыты илом, иногда его сильным штормом размывает. 2. Температура воды в Черном море на глубине 30 м - от 8 до 15 градусов максимум. 3. На глубинах 100м и более в Черном море начинается сероводород (в этом его уникальность), кислорода там нет, коррозия на больших глубинах идет очень медленно. 4. На малых глубинах бочка проржавеет за пару лет в труху, может поэтому не все нашли?
В целом согласен, не так страшен чёрт, как его малюют. Интересно, что сюжет начинается с того, что туристов в Крыму нет, и только потом раскрывают военную тайну :) Типа все уже знают, но мы еще раз повторим xD
Конечно нет. Просто прямые слова о том, что 70 лет бочки были герметичны и, значит, абсолютно безопасны, а на 71-ом году вдруг появилась огромная вероятность того, что они потекут - бред. Скорость коррозии зависит от агрессивности окружающей среды в каждом месте и поэтому она может быть разной в разных частях побережья Крыма. Кроме того, вероятность того, что бочки потекли примерно одинаковая 10 лет назад, сейчас и через 10 лет.
К сожалению такая же ситуация и в Балтике. Там ещё хлеще... Не смотред ЭТОТ ролик, но в Балтике его около 10.000 бочек. И в отличии от других ОВ Иприт не подвержен естественному самораспаду.
Срок гарантированного хранения бочек в ЧМ закончился в 2010 году.
НО!!! Ведь их ТАК ЛЕГКО ПОДОРВАТЬ!!!
Если уж пакостить Украине, то по полной программе!
Это российский репортаж когда Крым был еще не оккупирован с целью сорвать курортный сезон в пользу российских курортов. Сейчас бочки резко усилились еще на тысячу лет))
А пока растет другая опасность российскому владению Крымом:
P.S. Чтоб снять вопрос (у некоторых) о фейковести ролика - poltora-bobra.livejournal. com/858455. html
no subject
У них вообще хоть какие-нибудь ограничения есть чтобы такие глупости не нести ?
no subject
Коррозия не дремлет.
no subject
я по этому поводу тогда провел поиски, выяснилось, что никакой реальной опасности нет ( вообще говоря за более чем полвека так, как показано бочки не лежат - они все илом покрыты ). Почему? Потому как а) раскол бочек одно, а вот проржавение наступает гораздо раньше - т.е. уже многие десятки лет иприт подвергается гидролизу прямо по месту хранения, в бочках. б) скорость выделения иприта из полуразрушенной бочки ( когда она на 50% разрушена ) на дне при типичных температурах такова, что иприт выделяется десятки лет, а если уж выделяется, то опускается на дно, т.к. тяжелее воды. В теплой воде около 25 градусов ( характерно для летнего времени ) иприт очень быстро растворяется и за несколько минут полностью гидролизируется.
edit: собственно поиски выводят на crimea24.info/2013/11/07/khimicheskoe-oruzhie-spryatannoe-na-dne-chernogo-morya-unichtozhat-ne-sobirayutsya/
ну как минимум 40% наиболее опасных бочек убрали. и поскольку никто опасности не увидел ( зная о ней )то явно у побережья бочек нет, на видео ложь - на открытом участке бочка за 70 лет полностью бы проржавела, не проржаветь она могла лишь под слоем ила или на глубине.
Так что есть бочки на расстоянии нескольких километров, на глубинах 100-150 метров.
Ну и судьба этих бочек более менее ясна. Сначала они проржавеют, потом из них медленно ( т.к. на глубинах холодно ) выйдет иприт. дальше он покроется корочкой из за включения примесей, дальше течениями поднимет иприт наверх, к тому времени он уже растворится ( т.к. плохо растворяется, только будучи полностью неподвижным, когда иприт перемешивается, он начинает существенно лучше растворяться ), а будучи растворенным - он гидролизируется в течении часов, максимум дней в холодной воде и в течении минут при теплой летней погоде.
И опасность лишь для тех, кто выловит бочку и начнет зачем то в ней ковыряться.
no subject
1. На средних глубинах уровень ила колеблется, иногда предметы покрыты илом, иногда его сильным штормом размывает.
2. Температура воды в Черном море на глубине 30 м - от 8 до 15 градусов максимум.
3. На глубинах 100м и более в Черном море начинается сероводород (в этом его уникальность), кислорода там нет, коррозия на больших глубинах идет очень медленно.
4. На малых глубинах бочка проржавеет за пару лет в труху, может поэтому не все нашли?
В целом согласен, не так страшен чёрт, как его малюют.
Интересно, что сюжет начинается с того, что туристов в Крыму нет, и только потом раскрывают военную тайну :) Типа все уже знают, но мы еще раз повторим xD
no subject
no subject
Просто прямые слова о том, что 70 лет бочки были герметичны и, значит, абсолютно безопасны, а на 71-ом году вдруг появилась огромная вероятность того, что они потекут - бред. Скорость коррозии зависит от агрессивности окружающей среды в каждом месте и поэтому она может быть разной в разных частях побережья Крыма.
Кроме того, вероятность того, что бочки потекли примерно одинаковая 10 лет назад, сейчас и через 10 лет.
no subject
Там ещё хлеще...
Не смотред ЭТОТ ролик, но в Балтике его около 10.000 бочек.
И в отличии от других ОВ Иприт не подвержен естественному самораспаду.
Срок гарантированного хранения бочек в ЧМ закончился в 2010 году.
НО!!!
Ведь их ТАК ЛЕГКО ПОДОРВАТЬ!!!
Если уж пакостить Украине, то по полной программе!
no subject
no subject
А пока растет другая опасность российскому владению Крымом:
P.S. Чтоб снять вопрос (у некоторых) о фейковести ролика -
poltora-bobra.livejournal. com/858455. html
Re:а на 71-ом стали вдруг зверски опасны ?