aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2014-01-31 06:25 am

Как пытали лидера Автомайдана Дмитрия Булатова



Текст, фото и еще одно видео:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/30/7012136/

Сегодня нашелся похищенный лидер "Автомайдана", Булатов. Искали больше недели, уже похоронили. А он живой, только после страшных пыток. Говорит, это россияне были – понял по акценту. А потом люди удивляются, откуда на войне берутся зверства. Уже есть сведения, кто это были, и если их теперь поймают, им ведь тоже уши отрежут, как они Булатову.
http://zulikhan.livejournal.com/182702.html

Первое "нормальное" интервью Д.Булатова:

https://www.youtube.com/watch?v=Y6X-alUcFDw

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2014-01-31 04:29 am (UTC)(link)
Все верно. Но я бы не стал цитировать эту женщину.

[identity profile] alex-from-kiev.livejournal.com 2014-01-31 04:36 am (UTC)(link)
Потому что она чеченка?
Эх, что с вами произошло - россияне...

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2014-01-31 05:23 am (UTC)(link)
Я Вам ответил в личке. Проблема не в том, что она чеченка, а в том, что она фанатичная мусульманка, и это ее полностью определяет.

[identity profile] alex-from-kiev.livejournal.com 2014-01-31 05:31 am (UTC)(link)
У вас собственные представления о фанатизме.

[identity profile] darth-mickey.livejournal.com 2014-01-31 05:46 am (UTC)(link)
А чем вам мусульмане не нравятся? Русские, по моим наблюдениям, собственным фанатикам-православным в рот смотрят. А уж если принять во внимание, что коммунизм - тоже своего рода религия (вон даже тушка пророка в зиккурате до сих пор валяется), то бОльших фанатиков чем русские в мире пожалуй и не найти.

[identity profile] susel2.livejournal.com 2014-01-31 05:16 am (UTC)(link)
Простите, странная логика: "все верно, но цитировать бы не стал"(с).
Почему не стали бы, если все верно?
Edited 2014-01-31 05:16 (UTC)

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2014-01-31 05:21 am (UTC)(link)
Верно - в посте Илларионова, а не в посте по ссылке. Цитировать не стал бы потому, что это мусульманская фанатичка, восхищающаяся шахидами и носящая хиджаб.

[identity profile] alex-from-kiev.livejournal.com 2014-01-31 05:42 am (UTC)(link)
Вы попробуйте оторваться о навязанных СМИ представлений о мире. Автор того журнала мусульманка, да. Настоящая, а не такая как вы православный. Но она не фанатик.
"О нашем шахиде я сказала бы - Дала г1азот къобал дойла хьан, са доттаг1, а тут даже не знаю, что говорить, он же и мусульманином не был... Наверно, то же самое."
Фанатик так не напишет.

[identity profile] susel2.livejournal.com 2014-01-31 05:51 am (UTC)(link)
Извините, но пост Илларионова весь состоит из двух ссылок: одна - с видео, другая - на тот блог, на который Вы "не стали бы ссылаться"(с). Оба источника говорят об одном и том же и подтверждают друг друга.
Автор блога от себя не добавил ни слова.
Значит ли это, что Вы априори отказываетесь доверять словам мусульманки, носящей хиджаб?

P.S. Слово "шахид", приобретшее последнее время столь страшный оттенок, отнюдь не означает "террорист-смерник". Основное значение слова "шахид" - "праведник, погибший в борьбе за веру". То есть, когда Зулихан говорит о "братьях, которые, ИншАллах, шахиды" она буквально говорит следующее: "братья, которые - Бог даст (ИншАллах) - сейчас в раю, поскольку погибли за веру".
О террористах-смертниках никто не говорит "ИншАллах": в их случае "шахид" - практически техническое обозначение.
Я готова поспорить на что угодно, что те, о ком говорит Зулихан, погибли во время Чеченской войны и, как она надеется, попали в рай (Бог даст - ИншАллах).

Я понимаю, что трудно отказываться от стереотипов, но если этого не делать, диалога между людьми вообще не получится.
Edited 2014-01-31 06:13 (UTC)

[identity profile] a-66.livejournal.com 2014-01-31 12:48 pm (UTC)(link)
Это всё замечательно. Да что-то сами исламские проповедники не спешат размежеваться с террористами.

В своё время насмешил Джемаль в диалоге с Холмогоровым. Мол, Холмогоров не знает миролюбии ислама. Тот самый Джемаль, что на известном фото обнимается с Басаевым и Хоттабом. Видимо, до самих террористов мысль о миролюбии донести тоже не удалось. Или не очень-то и хотелось?

На самом деле, ссылка очень удачная. Сразу видно, какие демократы стоят за событиями на Украине.

просветите плизз

[identity profile] one-sergey.livejournal.com 2014-01-31 08:47 pm (UTC)(link)
какие демократы стоят за какими событиями ?

(no subject)

[identity profile] a-66.livejournal.com - 2014-01-31 21:31 (UTC) - Expand

Спасибо !

[identity profile] one-sergey.livejournal.com 2014-01-31 04:18 pm (UTC)(link)
Хотел бы еще раз поблагодарить Вас за то, что Вы делитесь Вашими уникальными знаниями. Ваши комментарии возносят дискуссии в этом журнале на почти недосягаемую профессиональную высоту.

Основное значение слова "шахид" - "праведник, погибший в

[identity profile] dysik.livejournal.com 2014-01-31 05:38 pm (UTC)(link)
Вы наверняка знаете, что "шахид" переводится как "свидетель". Свидетель сделки или бракосочетания тоже называется шахид.
"погибшие за веру" - шахиды потому что согласно Корану будут свидетелями на Страшном Суде.
Кстати, "погибшим за веру" за веру считается погибший по дороге в мечеть.
Поэтому правильней называть "погибший на пути веры".
Это не поправка Вашего комментария, а дополнение к нему.

Re: Основное значение слова "шахид" - "праведник, погибши

[identity profile] susel2.livejournal.com 2014-01-31 09:35 pm (UTC)(link)
Вы совершенно правы, конечно. Я просто не хотела устраивать тут целую диссертацию, но раз уж так получилось:)
Собственно, арабский корень "шхд" несет значение "свидетельство". "Шахада" - тоже "страшное" такое слово - это формула исповедания веры мусульманином: "Нет бога кроме Аллаха и Мухаммед - его пророк".
На эту тему (в том числе и на тему джихада в Исламе) можно очень много и долго говорить, но тут это будет оффтоп, так что придется закруглиться:)

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2014-01-31 09:06 pm (UTC)(link)
Вот ниже цитируют эту миролюбивую женщину:

http://aillarionov.livejournal.com/601617.html?thread=41467153#t41467153

Это Вас устраивает? Расскажите еще, что джихад - это просто путь веры.

(no subject)

[identity profile] susel2.livejournal.com - 2014-01-31 21:28 (UTC) - Expand

получается

[identity profile] tilitali.livejournal.com 2014-01-31 08:16 pm (UTC)(link)
Вы ничем от нацистов, исламистов и коммунистов не отличаетесь?

Re: получается

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2014-01-31 08:40 pm (UTC)(link)
Спасибо, ваше мнение мне было очень интересно.

Извините

[identity profile] tilitali.livejournal.com 2014-01-31 08:14 pm (UTC)(link)
но, я, таки, процитирую:
http://zulikhan.livejournal.com/178413.html
Братья, поймите вы наконец: убивать мирных кафиров нельзя. Это и аморально, и просто приносит огромный вред Джихаду.
Вы боретесь со слабыми врагами, сплачивая уцелевших вокруг сильных. Вместо того, чтобы бороться с сильными, делая при этом слабых своими тайными сторонниками.

Re: Извините

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2014-01-31 08:45 pm (UTC)(link)
То есть, она призывает к высокоморальному джихаду - убивать сильных. Замечательная, достойная женщина.

Вы правы

[identity profile] tilitali.livejournal.com 2014-01-31 09:22 pm (UTC)(link)
Вам не надо ее цитировать если у Вас трудности с пониманием.

Re: Извините

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2014-01-31 09:32 pm (UTC)(link)
Русские власти не менее отвратительны. Но моя страна последние 15 лет воюет не с Россией, а с джихадистами. И на призывы к правильному джихаду я реагирую именно так - как к акту войны, или к подстрекательству.

Re: Извините

[identity profile] susel2.livejournal.com 2014-01-31 09:27 pm (UTC)(link)
Давайте разберемся: "убивать мирных нельзя", т.е. нельзя убивать тех, кто не имеет в руках оружия, тех, кто сам не воюет и, скорее всего, не может защититься.
"Убивать сильных" - это убивать тех, кто имеет в руках оружие и воюет. Это - война (в противоположность терроризму против мирных жителей и тому подобным актам)

Учитывая то, что происходило в Чечне, подобные заявления мне кажутся действительно достойными. Конечно, было бы лучше, если бы войны не было вообще, но если уж пока мы живем в таком вот мире, то пусть хотя бы воюющие стороны осознают, что "нельзя трогать мирных". Это, кстати, и русским властям неплохо бы осознать. Очень полезная идея.

не получится разобраться

[identity profile] tilitali.livejournal.com 2014-01-31 09:30 pm (UTC)(link)
у Вашего собеседника. Он решение уже принял - НАВСЕГДА! :-)

[identity profile] a-66.livejournal.com 2014-01-31 09:52 pm (UTC)(link)
Кого убивать-то? Милиционеров? События в Грозном в 1991 году развивались точно по такому же сценарию. Сначала власти изобразили своё будто бы бессилие и неспособность справиться с горсткой боевиков. Потом в городе хозяйничали уголовники. Теперь можно с умным видом рассуждать, что это, мол, был не геноцид, а народное движение. Новый Орлеан наоборот. Вы киевлянам этого хотите?