aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2013-12-11 03:23 pm

Обама в полупоклоне пожимает руку Кастро

Обама пожимает руку Кастро

Президент США Барак Обама пожал руку президенту Кубы Раулю Кастро на мемориальной службе в ЮАР, посвященной покойному борцу против режима апартеида Нельсону Манделе.

http://www.golos-ameriki.ru/content/obama-castro/1807871.html

Re: Ладно, не буду Вас больше мучить :-)

[identity profile] graf-florida.livejournal.com 2013-12-19 06:12 am (UTC)(link)
> Я выяснял Вашу позицию. Мне она кажется очень противоречивой, кроме этого еще и аморальной.

Никакой конкретики в подтверждение этому вы так и не привели. А единственный приведенный вами пример - закон Магницкого - вообще никакого отношения к санкциям против Кубы и Ирана, которые мы обсуждаем, не имеет, на что я вам указал. Санкции против последних - это стандартный набор санкций против страны. Такие санкции - против интересов как населения страны под санкциями, так и населения страны, налагающей санкции.

Закон же Магницкого - это санкции не против страны, а против конкретных зарубежных госпреступников - совершенно из другой оперы - в отличие от санкций против страны не бьет по ее населению, интересы которого якобы должен защищать. Тут хотя бы население страны под санкциями не страдает, но вот такое напряжение отношений населению страны, налагающей санкции, все равно не на пользу. Поэтому я и написал, что для населения страны, налагающей санкции, это всегда во вред, поэтому невмешательство - самая прагматичная, она же и моральная, она же и последовательная, политика.

> "Универсального применения" чего бы то не было - не бывает. Это касается и "наложения санкция".

Ну тогда какие у вас возражения по поводу такого же произвольного и выборочного правосудия внутри страны, если вы не возражаете против этого вовне?

Re: Ладно, не буду Вас больше мучить :-)

[identity profile] tilitali.livejournal.com 2013-12-21 07:03 pm (UTC)(link)
Никакой конкретики в подтверждение этому вы так и не привели.
Давайте Вы будете задавать вопросы, может и "конкретика" тогда появится.

А единственный приведенный вами пример - закон Магницкого - вообще никакого отношения к санкциям против Кубы и Ирана, которые мы обсуждаем, не имеет, на что я вам указал.
Не понял. Вы же про "универсальное применение". Ну так и причем тут только Куба или Иран, тогда уже и Россия и Северная Корея. И США, И Германия. Тоже ведь не ангелы:
http://www.foxnews.com/politics/2013/04/12/german-home-schooling-family-fights-to-stay-in-us/

Re: Ладно, не буду Вас больше мучить :-)

[identity profile] graf-florida.livejournal.com 2013-12-21 10:18 pm (UTC)(link)
Закон Магницкого - это санкции не против страны, а против конкретных физических лиц - госчиновников-преступников - поэтому это не имеет отношения к санкциям против Кубы или Ирана или любой другой страны.
Двойные же стандарты при выборе стран, к которым санкции применяют - это отдельный вопрос и еще одна причина, по которой я против санкций против стран - я вас уже на это указывал выше.

Закон Магницкого

[identity profile] tilitali.livejournal.com 2013-12-23 06:55 am (UTC)(link)
Путин и его шайка расценивает этот закон как вмешательство во внутренние дела страны. Мне жаль, что он с Вами не согласен. И в заложники взял тех же детей своим запретом на усыновление. Так что Ваша идея - население страдает, здесь вполне работает. Давайте я повторю свой вопрос:

Так что, отменять закон Магницкого?

Re: Закон Магницкого

[identity profile] graf-florida.livejournal.com 2013-12-23 01:52 pm (UTC)(link)
> Так что Ваша идея - население страдает, здесь вполне работает.

Так не от наложенных на отдельных преступников санкций же страдает, а от действий неких "ассиметричных" действий Путина. Вы как то все в одну кучу валите.

Универсальное применение

[identity profile] tilitali.livejournal.com 2013-12-21 07:06 pm (UTC)(link)
Ну тогда какие у вас возражения по поводу такого же произвольного и выборочного правосудия внутри страны, если вы не возражаете против этого вовне?
Пример приведите пожалуйста.

Re: Универсальное применение

[identity profile] graf-florida.livejournal.com 2013-12-21 10:22 pm (UTC)(link)
Примеры чего?

Примеры чего?

[identity profile] tilitali.livejournal.com 2013-12-23 06:51 am (UTC)(link)
произвольного и выборочного правосудия внутри страны