aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2013-01-20 02:51 am

Четвертое заседание КС 20 января


Видеозапись заседания: http://www.youtube.com/watch?v=icTFEc0_TgQ

Сегодня состоится очередное, четвертое, заседание КС.

В «последнюю минуту» (в полночь на 20 января) поступило два сообщения, представляющие, как представляется, общественный интерес.

1. Пришло нижеследующее сообщение от секретариата КС:

«По независящим от нас причинам, к сожалению, завтра не будет трансляции заседания от «Ридуса» – у них в последний момент возникли технические сложности. Об этом сообщили несколько минут назад.

По мере своих возможностей мы организуем свою трансляцию. Она будет идти по той же ссылке, что и в прошлый раз была наша альтернативная версия: http://www.ustream.tv/channel/oppsecretary 

Кроме того, есть информация, что завтра готовятся провокации со стороны нашистов перед заседанием, так что просьба всем быть бдительными».

 

2. К проекту программного заявления КС, обсуждавшегося на предыдущем заседании, поступили поправки члена КС М.Каца, воспроизводимые ниже.

Отк

Это письмо можно открыть в приложении «». Приложение получит доступ к информации из этого письма.

 

Поправки Максима Каца в програмное заявление «о целях и задачах КСРО»

Статья, в которую вносятся изменения

Вносимые изменения

Мотивировка

Второй и третий абзацы, со слов «координационный совет считает...» до слов «в результате таких выборов» включительно

Исключить полностью

Авторами сделано множество утверждений требующий подтверждающих документов или свидетельств, которые представлены небыли. Примеры: «оппозиционные кандидаты были подвергнуты дискриминации либо вообще не допущены к участию в выборах» (в абзаце говорится про выборы в государственную Думу и президента РФ), политическая цензура в СМИ, использование грязных технологий подкупа и запугивания избирателей. Эти вещи, при всей кажущейся нам, участвующим и наблюдающим за выборами, очевидности, требуют документального подтверждения если объявляются как факты от имени КС

Четвёртый абзац, со слов «КС констатирует» до слов «государства перед народом»

Исключить полностью

Абзац состоит из эмоциональных оценок авторов, никак не подтверждённых документально. Некоторые из утверждений вообще не поддаются документальному подтверждению, и лежат в плоскости ощущений авторов, например ответственность государстве перед народом. Некоторые являются ложными, например отсутствие справедливых законов. Констатировать такое от имени КС нельзя

Пятый абзац, со слов «в силу этого КС считает...» до слов «только такие выборы вернут этим органам легитимность»

Изложить в редакции «Координационный совет считает важнейшей целью деятельности российской оппозиции осуществление всеобъемлющей политической реформы»

Остальные слова являются повторением уже сказанного в первом абзаце и описано ниже, в списке основных элементов политической реформы

Немедленное освобождение политзаключенных и прекращение репрессий, направленных против активистов оппозиции; 

Заменить слово «политзаключённых» на «несправедливо осуждённых»

Слово «политзаключённые» понимается людьми как «арестован за политические убеждения». Чтобы пользоваться такой терминологией нужно, на мой взгляд, чётко доказать, что именно политические взгляды явились причиной ареста, а не какие-то другие обстоятельства. Таких доказательств не представлено, осуждённые, перечисленные ранее в списках представленных координационным советом не являются политическими лидерами и сам по себе факт ареста этих людей не говорит о политической мотивировке, она должна быть, на мой взгляд, доказана отдельно для использования этого термина, иначе он будет дискредитирован

Обеспечение реальной сменяемости власти – от президента РФ до муниципального чиновника;

Исключить полностью

Написан лозунг, непонятно как именно обеспечить это и не ясно, не обеспечено ли это сейчас. Муниципальные чиновники вполне себе реально сменяются, например

Отмену политической цензуры в СМИ;

Исключить полностью

В СМИ нет цензуры, есть цензура в отдельных изданиях, и то не полная. Писать это в таком виде при действующем телеканале Дождь, Эхе Москвы и Новой Газете нельзя, выглядит как борьба с тем, чего нет

Возвращение прямых выборов губернаторов, мэров, глав муниципалитетов, без монопольных фильтров и искусственных политических барьеров; 

Слово «монопольных» заменить на «муниципальных» либо исключить слово

Похоже техническая ошибка. Если не ошибка – никто не вводил монопольных фильтров, непонятно использование данного термина тут

Абзац начинающийся со слов «только возвращение...» до «гражданские и экономические свободы»

Исключить полностью

Ничем не подкреплённые эмоциональные утверждения: связь возвраения в политическую жизнь России конкуренции с преодолеванием тотальной коррупцией, бюрократизацией и неравенством очень не чётко прослеживается, есть очень много других параметров, кроме указанных, которые влияют на данные проблемы. Абзац не несёт никакой смысловой нагрузки кроме сомнительных утверждений не подкреплённых ничем, кроме, возможно, жизненного опыта автора

«Многонациональный народ, являющийся, согласно Конституции, источником власти в Российской Федерации, обладает законным правом на массовый протест с целью смены власти»

Вариант 1: исключить полностью. Вариант 2: Изложить в редакции «координационный совет констатирует: многонациональный народ, являющийся, согласно Конституции, источником власти в Российской Федерации, обладает законным правом на массовый протест с целью смены власти»

Присутствие данного лозунга в заявлении нужно как-то обосновать, либо исключить

От слов «смена этой власти» до конца документа

Исключить полностью

Мы не можем знать, что произойдёт в будущем, поэтому утверждать в програмном документе, что смена этой власти будет достигнута путём мирной антикриминальной революции как-то странно. Тем более странно указывать лозунги, под которыми будет достигнута смена власти

 

В качестве удобства читателей отдельно размещаю абзацы проекта Программного заявления, предлагаемые М.Кацем к изъятию:

 

«Координационный совет считает, что выборы Государственной думы РФ в декабре 2011 г. и президента РФ в марте 2012 г. сопровождались крупномасштабными преступлениями. Эти выборы не были ни честными, ни справедливыми, ни свободными: оппозиционные кандидаты были подвергнуты дискриминации, либо вообще не допущены к участию в выборах, в СМИ была установлена политическая цензура, использовались технологии подкупа и запугивания избирателей, при голосовании и подсчете результатов была осуществлена кража миллионов голосов, десятки тысяч свидетельств об этих преступлениях, которые были собраны наблюдателями, журналистами и гражданскими активистами, так и не были расследованы, а их заказчики, организаторы и исполнители не были осуждены и наказаны.

Координационный Совет не признает легитимной власть, сформированную в результате таких выборов
».

 

«Координационный Совет констатирует: сегодня в России уничтожено народовластие, что привело к отсутствию справедливых законов, независимого суда, свободы слова, федерализма и местного самоуправления. Попраны права личности и демократические свободы. Утрачена ответственность государства перед народом».

 

«В силу этого Координационный совет считает важнейшей целью деятельности российской оппозиции осуществление всеобъемлющей политической реформы по совместно разработанной «Дорожной карте» переходного периода».

«· Обеспечение реальной сменяемости власти — от президента РФ до муниципального чиновника

 

«· Отмену политической цензуры в СМИ

 

«Только возвращение в политическую жизнь России истинной конкуренции позволит преодолеть тотальную коррупцию, усиливающееся социальное и имущественное неравенство, остановит деградацию социальной сферы, бюрократизацию власти всех уровней, вернет подлинные гражданские и экономические свободы».


«Многонациональный народ, являющийся, согласно основам Конституции, источником власти в Российской Федерации, обладает законным правом на массовый протест с целью смены власти».

«Cмена этой власти будет достигнута путем мирной антикриминальной революции».

 

В случае принятия вышеуказанных поправок текст Программного зявления выглядел бы примерно так:

 

ПРОГРАММНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
«О ЦЕЛЯХ И ЗАДАЧАХ
КООРДИНАЦИОННОГО СОВЕТА РОССИЙСКОЙ ОППОЗИЦИИ»

ОСНОВНЫЕ ЦЕЛИ
КООРДИНАЦИОННОГО СОВЕТА

 

Цель Координационного Совета — реализация резолюций массовых акций протеста 2011-2012 годов в Москве и по всей России.

Координационный совет считает важнейшей целью деятельности российской оппозиции осуществление всеобъемлющей политической реформы

Основными элементами такой политической реформы Координационный Совет полагает:
· Немедленное освобождение несправедливо осуждённых и прекращение репрессий, направленных против активистов оппозиции;
· Реформу судебной системы и правоохранительных органов;
· Сокращение власти президента с перераспределением властных полномочий в пользу парламента;
· Снижение порога прохождения в Государственную думу для политических партий и возвращение права формирования избирательных блоков;
· Возвращение к 4-летним срокам полномочий Президента и Государственной Думы
· Переход к прямым выборам членов Совета Федерации;

Анализ возможных сценариев перехода от авторитарной коррумпированной власти к демократической системе, к восстановлению механизмов обратной связи общества и государства, включая сменяемость власти, независимую судебную систему и честные СМИ, позволит Координационному совету представить гражданам подробный план с основными элементами и этапами государственного строительства, формирования новых органов власти, политических и экономических реформ после падения действующего в РФ режима.

За свободную Россию!

саботаж?

[identity profile] susel2.livejournal.com 2013-01-19 11:16 pm (UTC)(link)
Текст, получающийся в результате "поправок" г-на Каца - это, вообще-то говоря, худшая самопародия, которую только можно придумать.
Это не просто смешно (особенно с окончанием "За свободную Россию!"):
это дико и невозможно себе представить, чтобы разумный человек мог всерьез предполагать, что подобный документ имеет хоть какой-то смысл.
Судя по тому, что "поправки" поступили в самый последний момент и по тому, каковы они, приходится предположить, что единственное, чего пытается добиться их автор - это утопить работу в КС в бессмысленных обсуждениях.
Приходится заподозрить саботаж работы КС по принципу "итальянской забастовки": цепляться к каждой мелочи, вносить бесконечные неприемлемые поправки, словом, делать все для того, чтобы окончательно скомпрометировать КС как орган оппозиции.
Кстати! А если этот документ будет принят в том виде, как предлагает г-н Кац, то это скомпрометирует КС ничуть не меньше.
Вилка такая. Очень неприятная, мерзкая даже, я бы сказала.
Будет чрезвычайно интересно посмотреть, КТО поддержит г-на Каца на этом заседании.

Re: саботаж?

[identity profile] yura-sh.livejournal.com 2013-01-20 12:10 am (UTC)(link)
Да, чрезвычайно интересно, кто поддержит эти поправки.
Собственно сразу после принятия за основу предположил, что возможна подобная "стилистическая" правка. С инициатором, правда, ошибся.
http://aillarionov.livejournal.com/480950.html?thread=28683190#t28683190

Re: саботаж?

[identity profile] accuser-opposer.livejournal.com 2013-01-20 01:07 am (UTC)(link)
"Да, чрезвычайно интересно, кто поддержит эти поправки."

Есть предположение, что те же господа, что и раньше создавали в КС затруднения: ГГ и ГН. Может быть, не в полном составе...

Re: саботаж?

[identity profile] oldtuzemec.livejournal.com 2013-01-20 08:10 am (UTC)(link)
Трудно представить, что Навальный, с реальной перспективой получить свою "пятерочку", поддержит поправку "заменить слово «политзаключённых» на «несправедливо осуждённых» ;) Хотя выбор им соратников из состава КСО оставляет сомнения даже в такой очевидной ситуации.

Re: саботаж?

[identity profile] Найта Лайк (from livejournal.com) 2013-01-20 08:34 am (UTC)(link)
группа Навального голосует дружно одинаково)

Re: саботаж?

[identity profile] one-sergey.livejournal.com 2013-01-20 12:32 am (UTC)(link)
Представляется, что человек, о котором всего полгода назад мало кто знал, вряд ли внес такие поправки исключительно по собственной инициативе.

Re: саботаж?

[identity profile] baglyot.livejournal.com 2013-01-20 07:23 am (UTC)(link)
ой, вот не надо всяких этих ваших теорий заговора и конспирологических теорий

Re: саботаж?

[identity profile] derik-536.livejournal.com 2013-01-20 07:59 am (UTC)(link)
А зря. Кац - это реально тайный геморрой на свою голову. Почитайте посты Шульца о нем, к примеру этот http://eugenyshultz.livejournal.com/396641.html .

Re: саботаж?

[identity profile] baglyot.livejournal.com 2013-01-22 06:01 am (UTC)(link)
Шульц - жулик, его статьям и "разоблачениям" верить не стоит.

Re: саботаж?

[identity profile] one-sergey.livejournal.com 2013-01-20 05:42 pm (UTC)(link)
Не надо - не читайте.
Подавляющее большинство действий ГГ и ГН укладываются в четкую систему. Если Вы этого не хотите видеть - Ваше право, но и других не пытайтесь остановить от высказывания их точки зрения.

Re: саботаж?

[identity profile] baglyot.livejournal.com 2013-01-22 06:02 am (UTC)(link)
лол. Речь про Каца. При чем тут ГГ и ГН вообще?
(deleted comment)
(screened comment)

Re: саботаж?

[identity profile] kriulpv.livejournal.com 2013-01-20 03:59 am (UTC)(link)
Тогда что он делает в КС? Лично мне не понятно присутствие человека, который занимает проПутинскую позици. Я понимаю, что он депутат, но может ему лучше заниматься благоустройством города чем политическими реформами?

Re: саботаж?

[identity profile] cheomsk.livejournal.com 2013-01-20 08:18 am (UTC)(link)
Ну так он не занимает "проПутинскую позицию"

Re: саботаж?

[identity profile] mjurphy.livejournal.com 2013-01-20 10:13 am (UTC)(link)
Он там представляет здравый смысл избирателей, которые за него голосовали.

Re: саботаж?

[identity profile] svetlana (from livejournal.com) 2013-01-20 08:09 am (UTC)(link)
Кацей Бессменный какой то ...

Re: саботаж?

[identity profile] yaros1971.livejournal.com 2013-01-20 10:20 am (UTC)(link)
А что КС против Путина, я думал они за честные выборы

Re: саботаж?

[identity profile] nornore.livejournal.com 2013-01-20 04:02 am (UTC)(link)
Однозначный саботаж со стороны ГГ. Кастрация смысла документа. Диверсия. Казачок засланный (или зассавший, пардон май френч).
Edited 2013-01-20 04:10 (UTC)

Re: саботаж?

[identity profile] susel2.livejournal.com 2013-01-20 04:12 am (UTC)(link)
Кастрация, четвертование и сдирание шкуры живьем:(
От документа осталась буквально дырка от бублика.
Похоже, на сегодняшнем заседании что-то затевается.
Будем следить (если, конечно, трансляция будет, а то и с этим какие-то внезапные накладки).

Это ж-ж-ж-ж-ж неспроста!(с)

Re: саботаж?

[identity profile] nornore.livejournal.com 2013-01-20 04:50 am (UTC)(link)
Ну Андрей Николаевич нам потом расскажет. Жжжжж решительно неспроста.

Re: саботаж?

[identity profile] evan-r11.livejournal.com 2013-01-20 08:16 am (UTC)(link)
Точно саботаж! Ущербна сама практика "принятия коллективных заявлений". Пусть пустобрехи вроде Каца генерят словесный шум, а КС должен принимать РЕШЕНИЯ и ДОКУМЕНТЫ. Стоящее заявление может сформулировать самостоятельно любой здравомыслящий член КС, как и любой другой может такое субъективное заявление поддержать.

Re: НЕ саботаж. Хуже.

[identity profile] nora09.livejournal.com 2013-01-21 04:15 pm (UTC)(link)
это "позиция Каца".

он ДРУГОЙ. он ЧУЖОЙ.
причем интеллект высок, но понятия у него - другие о Демократии и Свободе.

//Исключить "Отмену политической цензуры в СМИ;"...якобы, В СМИ нет цензуры, есть цензура в отдельных изданиях, и то не полная."//

За одно это гнать надо в шею из КС.