aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2012-10-05 05:33 am

Мечты сбываются

Из Тбилиси сообщают о случаях отказов сторонниками «Грузинской мечты» («потому что они победили») от оплаты небольших покупок в магазинах, проезда в такси. Сообщают также о том, что многие водители и пассажиры перестали пользоваться ремнями безопасности, автомобили стали ездить на красный свет, рядовые полицейские подверглись словесным и физическим атакам – потому что «ГМ победила». 


Проффессорский семинар

Представитель ЦИК Эка Азарашвили заявила, что в среду окружному избиркому в городе Сигнахи пришлось вести заседание на фоне акций протеста, а покинуть здание члены комиссии смогли только в сопровождении полиции.

«После заседания на членов семьи председателя окружной комиссии было оказано давление, раздавались угрозы в их адрес. Физическим и словесным оскорблениям подвергся и один из членов избиркома», – рассказала Азарашвили.

По ее информации, в среду аналогичные эпизоды давления на членов окружных избирательных комиссий с целью изменения итогов голосования происходили в городах и райцентрах Кварели, Терджола, Тетрицкаро, Марнеули, Болниси, Хашури, Адигени.

Глава побеждающей на выборах коалиции Бидзина Иванишвили призвал своих сторонников к порядку. Он попросил их осознать, что коалиция уже не в оппозиции, а значит, акции протеста можно прекратить.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/10/04/n_2556521.shtml

Вооруженное ограбление в Тбилиси

http://pik.tv/ru/news/story/48839-voorujennoe-ograblenie-v-tbilisi

 

Несколько часов назад, в третьем массиве Варкетили, на улице Калоубанская 9, был ограблен экспресс филиала "Банка Грузии". Украденная сумма пока не известна. По информации свидетелей, злоумышленники были вооружены и стреляли.

http://ploxezo.livejournal.com/63887.html

В Тбилиси совершено третье за сутки вооруженное ограбление

ТБИЛИСИ, 4 окт - Новости-Грузия. Вооруженное нападение на филиал экспресс-обслуживания филиала "Банка Грузии" в районе Варкетили произошло вечером в четверг, 4 октября, около девяти часов вечера, сообщила телекомпания "Рустави-2".

В помещение ворвался человек в маске, произвел выстрел в воздух. По предварительным данным, он вынес шесть тысяч долларов и три тысячи евро. Очевидцы утверждают, что на улице его ожидала полиция. На место происшествия прибыла патрульная полиция, задержать нападавшего не удалось.

Представитель банка заявил, что в соответствии с нормами соблюдения безопасности, в филиале банка ведется круглосуточная видеозапись, что может помочь следствию.

За сутки – это третье ограбление в столице.

С утра был ограблен районный офис одного из крупнейших банков Грузии - ProСredit bank, расположенный в центре Тбилиси, – был ограблен утром в четверг. Грузинские телеканалы сообщают об одном или, по некоторым сведениям, нескольких людях в масках, которые проникли за служебную перегородку банка в зале обслуживания клиентов и похитили часть суммы из кассы. В пресс-службе банка не уточнили размер похищенной суммы. На месте работают представители правоохранительных органов. Возбуждено уголовное дело.

До этого, в ночь на четверг, в Тбилиси был зафиксирован факт крупного вооруженного разбоя: группа лиц совершила вооруженное нападение на офис одной из дистрибьюторских компаний на окраине столицы. По данным правоохранительных органов, вооруженные автоматическим оружием восемь человек в масках уложили персонал на пол и связали их. Угрожая оружием, они отобрали у сотрудников компании личные вещи, деньги, а также унесли из кассы торговой организации 40 тысяч лари (около 25 тысяч долларов). По факту разбоя ведется следствие.

http://newsgeorgia.ru/incidents/20121004/215258167.html 

[identity profile] aillarionov.livejournal.com 2012-10-05 05:28 am (UTC)(link)
А давление на избиркомы в Зугдиди в поддержку проигравшего Аласания тоже министры-реформаторы устраивают?
Edited 2012-10-05 05:29 (UTC)

[identity profile] tony-geo.livejournal.com 2012-10-05 11:52 am (UTC)(link)
Я, знаете ли, сейчас в Аджарии нахожусь. Интересные вещи тут наблюдаю - жители Хуло и Кеды ищут тех, кто принес в их районах победу националам. Пока безрезультатно. В Самегрело пока не был, прокомментировать не могу.
(deleted comment)

[identity profile] tony-geo.livejournal.com 2012-10-05 12:09 pm (UTC)(link)
Ага, сорри, карта уже синяя. Интернет в Батуми совсем плохой, ни запостить вовремя не могу, ни свежую инфу получить, ни отредактировать свои кривые каменты.

Поясняю: жители высокогорной Аджарии очень удивились, когда им сказали, что националы там победили. Ходят сейчас выясняют где все те люди, что за националов голосовали. Не то, чтобы хотели подраться, им просто интересно :)

Что касается Зугдиди, то положа руку на сердце: вы о Самегрело что знаете? Можете ли вы с позиции своего знания гарантировать, что в Самегрело была честная победа, а не работа кланового "террор-ресурса"? В других регионах представители власти тоже иногда палку перегибали, но всё-таки за рамки "админ-ресурса" не выходили и в ночь выборов, поняв, что проиграли, поспешили поздравить оппонентов до того, как бюллетени ушли в Тбилиси, чтоб "как бы чего не вышло".

Вы вот уверяете оттуда, где находитесь, что Аласания там проиграл, а я сужу не об Аласании - я с ним не пересекался и вообще мало что о нем знаю, мне просто сложно поверить, что Ахалаиа выиграл. И я опираюсь на то, что наблюдал в Самегрело сам, поскольку мы в том регионе активно работаем и мне приходилось там дела всякие вести. Все ведущие лица националов у себя в районах проиграли, и только Ахалаиа чем-то очень своим землякам нравится. Правда они почему-то молчат чем именно, боятся страшную тайну выдать.
Edited 2012-10-05 18:45 (UTC)

[identity profile] aillarionov.livejournal.com 2012-10-05 08:14 pm (UTC)(link)
А давление на сотрудников избиркомов в городах и райцентрах Кварели, Терджола, Тетрицкаро, Марнеули, Болниси, Хашури, Адигени в пользу ГМ тоже министры-реформаторы устраивают?
А не платят за проезд в такси тоже министры-реформаторы?
А не платят за покупки в магазинах тоже они?
И они же подвергают моральному и физическому террору рядовых полицейских?

[identity profile] tony-geo.livejournal.com 2012-10-06 08:03 pm (UTC)(link)
То есть вы настаиваете на том, что реформа полиции - фейк и голый пиар, а на самом деле ничего такого в Грузии достигнуто не было и можно спокойно в один день забить на полицию и ничего тебе за это не будет?

Я пока не знаю о давлении на сотрудников избиркомов в перечисленных вами городах. Тем более в Кварели, в котором вроде как особо не оспаривали победу националов.

Но больше всего, Андрей, меня задевает ваша принципиальность сейчас. А когда во всех этих городах националы оказывали давление на избирателей угрозами, репрессиями и шантажом, это нормально было? Тогда ни у кого из певцов реформ совесть не болела почему-то.

[identity profile] aillarionov.livejournal.com 2012-10-07 01:44 am (UTC)(link)
1. Что-то я не припоминаю, чтобы я когда-либо говорил, что "реформа полиции - фейк и голый пиар".

2. <а на самом деле ничего такого в Грузии достигнуто не было и можно спокойно в один день забить на полицию и ничего тебе за это не будет?>
Эффективность работы гос.институтов, включая полиции, в немалой степени зависит от стабильности политического режима. Это политическая азбука. И это не означает, что полиция за одну ночь перестала существовать. Но ни полиция, ни один другой гос.институт не является изолированным от общества, политическая власть в котором перешла к другой силе, к оппозиции, уже пообещавшей расправы с представителями предыдущей власти, в том числе с сотрудниками полиции.

3. <Я пока не знаю о давлении на сотрудников избиркомов в перечисленных вами городах.>
Это не моя цитата. Это цитата из старт-топика:
«После заседания на членов семьи председателя окружной комиссии было оказано давление, раздавались угрозы в их адрес. Физическим и словесным оскорблениям подвергся и один из членов избиркома», – рассказала Азарашвили. По ее информации, в среду аналогичные эпизоды давления на членов окружных избирательных комиссий с целью изменения итогов голосования происходили в городах и райцентрах Кварели, Терджола, Тетрицкаро, Марнеули, Болниси, Хашури, Адигени".

4. <Но больше всего, Андрей, меня задевает ваша принципиальность сейчас. А когда во всех этих городах националы оказывали давление на избирателей угрозами, репрессиями и шантажом, это нормально было?>
Если такое было, то, естественно, это было ненормально. Это было бы не только ненормально. Это были бы преступления. Только надо привести такие примеры.

я не припоминаю, чтобы я когда-либо говорил, что "реформ

[identity profile] o-nimus.livejournal.com 2012-10-09 09:13 pm (UTC)(link)
Вы конечно говорили : "Почему у Грузии получилось!:

Зачем громить избиркомы?

[identity profile] aillarionov.livejournal.com 2012-10-07 01:22 pm (UTC)(link)
<Я пока не знаю о давлении на сотрудников избиркомов в перечисленных вами городах. Тем более в Кварели, в котором вроде как особо не оспаривали победу националов.>

"Победившая в Грузии коалиция требует пересчета голосов", - сообщает в заголовке The New York Times. "Хрупкое спокойствие, воцарившееся после выборов, было нарушено в четверг, когда празднующие триумф члены коалиции "Грузинская мечта" подвергли сомнению результаты подсчета голосов в дюжине районов в надежде получить дополнительные места в парламенте", - говорится в публикации. В одном городе на западе страны активисты разбили окна и попытались пробраться в здания, где велся подсчет бюллетеней...
"У "Грузинской мечты" тяжелая рука - так озаглавлен комментарий в сегодняшней Le Figaro. Сторонники Иванишвили атакуют избирательные комиссии, чтобы увеличить результаты его партии, пишет издание. Начиная со среды инциденты происходят у 20 избирательных комиссий, где коалиция Саакашвили выиграла выборы. "Сценарий везде один и тот же: сторонники "Грузинской мечты", заявляя об обнаружении нарушений со стороны партии власти, атакуют избиркомы, которые еще не подали окончательные результаты, угрожают или физически воздействуют на членов избиркомов, требуя отмены результатов голосования", - пишет автор статьи Изабель Лассер.
Победители предпочли бы избежать сосуществования с сильным главой государства, который не разделяет практически ни одного из их убеждений, отмечает журналистка. Выигравшая команда явно использует угрозы и запугивания, чтобы попытаться нарастить свой результат и достичь квоты в 101 место (из 150), составляющей конституционное большинство и позволяющей сместить президента...
http://www.inopressa.ru/article/05Oct2012/inotheme/georgia_05.html

[identity profile] tony-geo.livejournal.com 2012-10-05 06:35 pm (UTC)(link)
Избиркомы в Зугдиди тема тоже интересная, но намек про криминальную полицию вы как-то обошли стороной. А ведь там есть о чем поговорить. Например на мои вопросы в своё время: а кто были те люди в черных масках и с деревянными кольями, которые в ноябре 2007-го избивали на проспекте Руставели в тот момент еще мирных демонстрантов, некоторые люди вроде как должные быть в теме, в том числе и знакомые вам, говорили что "это и так все знают - сотрудники криминальной полиции и других силовых ведомств. А маски - ну не светиться же им по телевизору". Добавьте к этому тот факт, что в отличие от полиции патрульной, криминальную никто с нуля не создавал и там осталась большая часть старых сотрудников со своими осведомителями и со своими подходами к делу. Когда "власть поменялась" всю их годами собираемую инфу сумели использовать так, чтоб многих посадить, а других "нейтрализовать". Что изменилось для них три дня назад? Может они решили, что ну на фиг эти зарплаты (а я еще не встречал ни одного следака криминальной полиции, который был бы доволен зарплатой) и что лучше дать команду фас, чтобы потом снова брать долю за "нераскрываемость" и отпускать за бабки?

Я могу понять, что всякая шпана решила, что "вот и их время пришло", но меня больше всего интересует вопрос: а куда делась наша лучшая в мире правоохранительная система?

[identity profile] aillarionov.livejournal.com 2012-10-05 08:16 pm (UTC)(link)
Любая правоохранительная система остается правоохранительной пока существует устойчивый политический режим.
Когда режим закачался, начинает качаться и правоохранительная система.

[identity profile] Андрей Горохов (from livejournal.com) 2012-10-05 09:17 pm (UTC)(link)
Когда в европейской стране к власти приходит иная партия, магазины и банки грабить не начинают и правоохранительная система не начинает качаться.

[identity profile] aillarionov.livejournal.com 2012-10-05 10:15 pm (UTC)(link)
<в европейской стране>

1933

[identity profile] adan tarcil (from livejournal.com) 2012-10-07 03:07 pm (UTC)(link)
Германия - европейская страна.
В 1933 штурмовики СА почти сразу
начали грабить еврейские магазины.

[identity profile] vaskodagala.livejournal.com 2012-10-06 11:15 am (UTC)(link)
я поддерживаю Тони и тоже советую не кликушествовать раньше времени, и не возводить в ранг всеобщей практики где-то кем-то сказанную или сделанную глупость.
Меня тоже несколько озадачивает три разбоя на протяжении суток - прежнее правительство работает в нормальном режиме, отчего бы ему делать свое дело?
Для бывшей власти - есть жизнь и в оппозиции. У них есть бэкграунд, влияние, будем считать, что и здоровые идеи. А если их немного освододили от безраздельной власти, то это только на пользу. Никто не умер, и демократия пока жива.
Спокойно.

Кликушествовать или громить избиркомы?

[identity profile] aillarionov.livejournal.com 2012-10-07 01:26 pm (UTC)(link)
http://aillarionov.livejournal.com/458294.html?thread=26658870#t26658870