Уважаемая Елена, я россиянин и вопрос вины и ответственности не проходит мимо меня, поэтому я обратил внимание на тему, поднятую в Вашем комментарии.
На мой взгляд тема очень сложная, многосмысловая, требующая не меньшей ответственности в подходе обсуждения — слишком много переплелось, не однозначно трактуется собеседниками и есть различия в ожиданиях сторон. Это приводит более к негативному результату, разобщению, взаимному обвинению и претензиям, нежели к положительной цели, тем более, что и цель изначально не озвучивается.
Прежде чем начать писать этот комментарий я прочитал статьи об ответственности и вине и пришёл к выводу изложенному мной выше. Как не покажется странным коллективная ответственность возлагается не на агрессора, а как раз агрессором на свою жертву. В истории межгосударственных и внутригосударственных вооружённых конфликтов и связанных с ними событий известно множество примеров применения коллективной ответственности, чаще всего в формах террора и взятия заложников на оккупированных территориях или в зоне ведения военных действий, в качестве средства устрашения, пресечения неповиновения или мести за сопротивление.
Так в период Гражданской войны в России (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8) практически все стороны конфликта практиковали взятие заложников и массовые расстрелы гражданских лиц в качестве «профилактических мер», препятствующих бунтам и саботажу. То есть понятие "коллективная ответственность" действительно противоречит принципу индивидуальной свободы. Мы исходим (http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/indpndnc.htm) из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью. Тот смысл, который, вероятно подразумевают под коллективной ответственностью относиться к чувству коллективной вины и стыда за содеянные в период нацистской Германии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F) преступления, появившееся после поражения Германии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5) во Второй мировой войне (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0). То есть, поднимается вопрос о коллективной вине россиян по аналогии с немецкой виной.
Рано или поздно эта тема в российской нации возникнет сама собой и без излишнего морального давления, потому что это чувство должно быть как здоровая реакция общества и каждого отдельного человека от осознания содеянного, желание искупления и очищения от невольного и вольного соучастия в преступлении. Но не как привнесённая, наложенная в качестве оброка, наказания, принуждения. Такая наложенная вина есть только имитация оздоровления. Свободного, нравственного общества принуждением не достичь.
no subject
Уважаемая Елена, я россиянин и вопрос вины и ответственности не проходит мимо меня, поэтому я обратил внимание на тему, поднятую в Вашем комментарии.
На мой взгляд тема очень сложная, многосмысловая, требующая не меньшей ответственности в подходе обсуждения — слишком много переплелось, не однозначно трактуется собеседниками и есть различия в ожиданиях сторон. Это приводит более к негативному результату, разобщению, взаимному обвинению и претензиям, нежели к положительной цели, тем более, что и цель изначально не озвучивается.
Прежде чем начать писать этот комментарий я прочитал статьи об ответственности и вине и пришёл к выводу изложенному мной выше. Как не покажется странным коллективная ответственность возлагается не на агрессора, а как раз агрессором на свою жертву. В истории межгосударственных и внутригосударственных вооружённых конфликтов и связанных с ними событий известно множество примеров применения коллективной ответственности, чаще всего в формах террора и взятия заложников на оккупированных территориях или в зоне ведения военных действий, в качестве средства устрашения, пресечения неповиновения или мести за сопротивление.
Так в период Гражданской войны в России (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8) практически все стороны конфликта практиковали взятие заложников и массовые расстрелы гражданских лиц в качестве «профилактических мер», препятствующих бунтам и саботажу.
То есть понятие "коллективная ответственность" действительно противоречит принципу индивидуальной свободы. Мы исходим (http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/indpndnc.htm) из той самоочевидной истины, что все люди созданы
равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми
правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к
счастью.
Тот смысл, который, вероятно подразумевают под коллективной ответственностью относиться к чувству коллективной вины и стыда за содеянные в период нацистской Германии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F) преступления, появившееся после поражения Германии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5) во Второй мировой войне (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0). То есть, поднимается вопрос о коллективной вине россиян по аналогии с немецкой виной.
Рано или поздно эта тема в российской нации возникнет сама собой и без излишнего морального давления, потому что это чувство должно быть как здоровая реакция общества и каждого отдельного человека от осознания содеянного, желание искупления и очищения от невольного и вольного соучастия в преступлении. Но не как привнесённая, наложенная в качестве оброка, наказания, принуждения. Такая наложенная вина есть только имитация оздоровления. Свободного, нравственного общества принуждением не достичь.