aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2022-10-28 12:14 pm

Четвёртый этап войны. В чём замысел Путина?


https://www.youtube.com/watch?v=oVNnIo7Gf8E

28 октября 2022 г.

Президент Института экономического анализа Андрей Илларионов в своём интервью Ukrlife.TV обсудил четвёртый этап войны России против Украины.
Интервью провела Людмила Немиря.

Таймкоды от [livejournal.com profile] navkratis:
00:00 – начало видео
00:26 – вопрос о 101-й воздушно-десантной дивизии США в Румынии и возможности ее вступления на территорию Украины.
01:22 – ответ АНИ; связь со звонками 21 октября министра обороны США Ллойда Остина Шойгу и Резникову; их непубличный характер.
06:02 – 101-я воздушно-десантная дивизия – «остриё копья»; история ее применения
08:12 – почему именно в Румынии
10:35 – месседж «готовимся воевать с ними» и вопрос ведущей, не оговорка ли это
11:45 – АНИ о репортере на военной базе и его облете на военном вертолете близ украинской границы
14:37 – почему искомую фразу о возможности вступления на территорию Украины на самом деле произнес репортер
17:17 – похожее интервью с командиром авианосца; подготовка общественного мнения к возможности вовлечения США в войну
19:30 – месседж адресован Кремлю и Кремль его услышал; дезинформация о «грязной бомбе» как ответ Остину
24:47 – хорошая новость для Украины; позиция США медленно меняется в сторону большей поддержки Украины
26:01 – вопрос ведущей о встрече директора ЦРУ с Зеленским и ответ АНИ; 4 стадия войны
28:14 – вопрос о встречах президента Гвинеи-Бисау с Путиным и Зеленским; что это значит
29:00 – ответ АНИ; отчаянное положение Путина
34:17 – реплика АНИ о товарище Си; вопрос ведущей о взаимоотношениях Китая и США
35:33 – ответ АНИ; эволюция позиции Китая по Украине и США
38:58 – вопрос о новом, четвертом, периоде войны и ответ АНИ; ход и размах мобилизации в России
43:15 – возможное участие в войне афганских частей на стороне России
44:34 – об изменении соотношения потерь сторон на поле боя;
46:06 – 6 октября начался 4 период войны, террористическая война
48:55 – возможность более масштабного этапа войны с мобилизацией полутора миллионов человек; прогнозы осенью-зимой прошлого года
52:50 – вопрос ведущей о подлинном положении Путина
54:06 – ответ АНИ; военный и демографический потенциал России
58:05 – оценка валютных резервов России; путинский террор как психическая атака
01:01:44 – позиция Белого дома пока не вполне ясна
01:02:45 – недостаточность нынешних поставок вооружения; это ключевой вопрос нынешнего этапа войны
01:04:30 – военная помощь должна быть увеличена минимум в 5 раз
01:05:25 – вопрос о том, что же повергает Путина в отчаяние; ответ АНИ – в США принято решение о недопустимости поражения Украины, но пока нет решения об обязательности её победы
01:08:39 – реплика ведущей; АНИ об увеличении интенсивности боевых действий в 4 раза; говорить о «последнем рывке» пока рано

Расшифровка от [livejournal.com profile] tasha08_vct:
https://interview-ani.dreamwidth.org/18327.html

Нет, не то.

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2022-10-30 05:03 pm (UTC)(link)
Спасибо за информацию, интересно.

В то же время, дело в том, что мы с уважаемым Дмитрием (hang_hai_zhe) и еще одним участником, Akarbiv (прошу извинить, если ошибся в написании) тут ранее, до 2022 года, много и с разных точек зрения обсуждали этот вопрос. Дмитрий приводил преимущественно украинские источники, я преимущественно российские (было много публикаций в российской прессе, в частности, сообщения командования Западного округа о направлении новых офицеров для службы в российских подразделениях в ПМР, а также о возможных путях снабжения в случае, если Украина перестанет пропускать российские вертолеты через Одесскую область - но последнее рассматривалось в то время как возможность, а не свершившийся факт, причем с выводом, что таких возможностей нет и украинская блокада "будет равнозначна объявлению войны"), а Akarbiv опирался преимущественно на молдавские и ПМРовские источники.
Но вообще примерно в 2015 г. все три стороны (ПМР за отдельную сторону я не считаю, хотя понятно, что интересы правящего там клана "Шериф" не полностью совпадают с российскими) как-то табуировали эту тему, покрыв ее завесой молчания.
В принципе из трех постоянных участников дискуссии что-то доказывать был должен только я, потому что бремя доказывания лежит на утверждающем, а только у меня были подозрения, что либо Украина, либо Румыния (и Молдавия), либо обе вместе в этом смысле сотрудничают с ВС РФ. Так, российские офицеры прибывали для прохождения службы в ПМР через кишиневский аэропорт (не всегда, кажется, успешно), но попасть в него из РФ, да и откуда бы то ни было, минуя воздушное пространство Украины или Румынии, невозможно. Косвенно на это указывает и тот факт, что российская военная группировка в ПМР продолжает вот уже почти девять лет соблюдать нейтралитет в боевых действиях, как и против нее никто ничего не предпринимает, за исключением резолюции ГА ООН по требованию Молдовы о необходимости вывести российские войска с ее территории. Похоже на наличие неких негласных договоренностей.
Однако ввиду упомянутого трехстороннего умолчания, что-либо доказать я не мог, помимо общих соображений географического и логистического порядка.

Теперь о самом снабжении.
Про хлеб и воду, образно говоря, я понимаю, про одеяла и наволочки тоже. Хотя еще раз благодарю за предоставленную Вами информацию. Имел в виду, естественно, стрелковое вооружение, боеприпасы, комплектующие для военной техники и вооружения, специальную оружейную смазку, амуницию, средства связи и шифрования, маскировки и т.п.

[identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com 2022-10-30 05:12 pm (UTC)(link)
1. Ваш пример с империями не подходит. Государства из списка (Италия там изначально лишняя с учётом хронологии) после утраты колоний не исчезали де-юре, как СССР. РСФСР не была членом ООН. Правильный путь для РФ был — пройти процедуру вступления. Выбрали неправильный.

Кстати, данный вопрос не нов. Просто ранее на него обращали меньше внимания.
https://www.liga.net/politics/opinion/ihtamnet-zato-s-pravom-veto-kak-rossiya-zabyla-vstupit-v-oon

[identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com 2022-10-30 05:18 pm (UTC)(link)
Если под фронтом понимать линию фронта то для появления там ещё одного миллиона требуется долгая подготовка и привлечение (опять мобилизация?) нескольких миллионов для поддержки/снабжения "фронтового миллиона". Сколько должно быть в этих "несколько" сказать трудно. Примеры соотношения tooth to tail (иногда говорят head to tail):
https://en.wikipedia.org/wiki/Tooth-to-tail_ratio

Примеры некорректны

[identity profile] aillarionov.livejournal.com 2022-10-30 05:42 pm (UTC)(link)
По ссылке приведены значения сотношения "зубы-к-хвосту" (ЗКХ) для ВС США.
Но нет данных для ВС России.
Для оценки величины ЗКХ для нового этапа нынешней стадии российско-украинской войны нужны значения ЗКХ для российской армии как в ходе первых 3 этапов (первых 8 месяцев) нынешней стадии текущей войны, так и для других войн, в которых участвовали ВСР в последние десятилетия.

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2022-10-30 08:35 pm (UTC)(link)
Это все очень интересно, Вам от меня опять большое и искреннее спасибо, ну а все-таки, я опять про свое:

"Снабжение есть на складах СССР в ПМР."

Вот например офицерский пистолет Ярыгина - модификация, поступившая в прошлом году на вооружение офицерского состава взамен ПМ. Офицеры военной группировки ВС РФ в Приднестровье получают его на складах СССР? Или покупают в местном магазине "Рыболов-спортсмен"?

Тот же вопрос по поводу всего остального вооружения и военной техники. С момента распада СССР прошло более сорока лет. А ВС РФ в Приднестровье до сих пор снабжаются тем и другим, а также боекомплектами и комплектующими к вооружениям и военной технике только со складов СССР?..
Edited 2022-10-30 22:37 (UTC)

[identity profile] insomniakk.livejournal.com 2022-10-30 10:42 pm (UTC)(link)

Пистолеты могли ввозить поштучно, или малыми партиями.
Военная техника двуосные БРДМ-2, БТР-80, грузовики, миномёты, старые пушки.
Парашютный десант с одного "кукурузника" АН-2.

[identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com 2022-10-30 11:43 pm (UTC)(link)
Учитывая то, что почти все потери россиян происходят на фронте (службы обеспечения практически не страдают), то можно ожидать, что не менее 90% мобилизованных окажутся на фронте, с достаточной подготовкой или без оной. В любом случае это будет очень существенное изменение численности группировки, более 500 000 уже точно, это очень много.

[identity profile] nevesely.livejournal.com 2022-10-31 12:41 am (UTC)(link)
Для начала матчасть — устав ООН.

1. Совет безопасности ООН (СБ ООН) и его постоянные члены (ПЧ СБ ООН)

ПЧ СБ ООН являются Китай, Франция, СССР, UK и США (ч. 1 ст. 23).

Для принятия решений СБ ООН требуется не менее 60% голосов членов СБ ООН, включая голоса всех ПЧ СБ ООН (ч. 3 ст. 27).

Каждый член СБ ООН должен быть представлен в месте пребывания ООН (ч. 1 ст. 28).

СБ ООН несёт главную ответственность за поддержание мира и безопасности на нашей планете (ч. 1. ст. 24)

СБ ООН определяет существование акта агрессии или угрозы агрессии (ст. 39).

СБ ООН — единственный орган ООН, который вправе ввести санкции или начать войну против агрессора (ст. 41, 42).

Согласно договору о нераспространении ядерного оружия иметь ядерное оружие могут только те государства, которые произвели и взорвали такое оружие до 1 января 1967 года (то есть США, СССР, UK, Франция и Китай — ПЧ СБ ООН).

2. Ограничение власти Генеральной ассамблеи ООН (ГА ООН) СБ ООН и ПЧ СБ ООН.

Приём в ООН новых членов, исключение члена ООН из ООН и приостановление членства в ООН производятся ГА ООН по рекомендации СБ ООН (ч. 2 ст. 4, ст. 5, 6).

Генсек ООН назначается ГА ООН по рекомендации СБ ООН (ст. 97).

Любые изменения устава ООН вступают в силу только после того, как они будут ратифицированы 2/3 членов ООН, включая всех ПЧ СБ ООН (ст. 108, 109).

Устав ООН не предусматривает возможности выхода члена ООН из ООН.
Edited 2022-10-31 01:04 (UTC)

[identity profile] mikhail letavin (from livejournal.com) 2022-10-31 12:39 pm (UTC)(link)
Я затрудняюсь. Дело в том, что, например, выступление Путина на Валдае было, а по поводу многих событий пресса (в широком смысле) пишет так, что условно проукраинские источники говорят одно, а пророссийские обратное и почти теми же штампами. Трудно понять что есть и чего нет.
Поэтому, в частности, я благодарен таким авторам как Андрей Николаевич, которые следят за событиями и стараются представлять факты.
Но есть тут такой Tucker Carlson Fox News, который сильно напирает на бессмысленное разбазаривание средств в Европу на фоне кризиса в США.

[identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com 2022-10-31 02:03 pm (UTC)(link)
Абсолютно согласен, это именно США, и это очевидно. О корректности спорить не буду.

Можно также предположить, что данное соотношение в ВСР ниже, чем в ВС США. По косвенным признакам в данной войне, а также учитывая советские традиции.
Edited 2022-10-31 18:33 (UTC)

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2022-10-31 05:32 pm (UTC)(link)
"Парашютный десант с одного "кукурузника" АН-2."

Как этот кукурузник попадает на территорию ПМР?

[identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com 2022-10-31 06:14 pm (UTC)(link)
Ну, склады страдают.

Они окажутся на фронте и, значит, кто-то должен поддерживать их. Численность поддержки или соотношение ЗКХ (использую сокращение от ХЭБа) нам неизвестна, однако разумно предположить, что "хвост" в разы превышает число "фронтовиков". Этот "хвост" нужно создать, — за счёт этих же мобилизованных, новой мобилизации или использования заранее созданного резерва.
Если предполагать худшее для Украины, а именно, что противник всегда поступает грамотно и рационально, то такой резерв "хвоста" должен был быть создан заранее.

[identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com 2022-10-31 06:18 pm (UTC)(link)
Спасибо за потраченное время.
Слово "матчасть" тут вряд ли уместно, и Ваш последний текст вряд ли что-то дополняет к моему комментарию.

[identity profile] nevesely.livejournal.com 2022-10-31 07:45 pm (UTC)(link)
1. Есть разные примеры.

Некоторые государства не исчезали как юридические лица, но были вынуждены вступать в ООН заново или вообще были исключены из ООН. Китайская Республика в 1971 г. Югославия в 1992 г.

Другим государствам удалось занять места своих предшественников несмотря на то, что речь шла о разных юридических лицах. Индия получила кресло Британской Индии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB_%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8#%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%9C%D0%B0%D1%83%D0%BD%D1%82%D0%B1%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B0) (британская колония, которая занимала территорию Индии, Пакистана, Бангладеша и Мьянмы), в то время как Пакистану пришлось вступать заново. КНР заняла место Китайской Республики. Россия получила кресло СССР.

Таким образом, я не вижу никакого системного подхода в данном отношении.

2. Правовой основой для получения Россией места СССР в ООН является соответствующее решение Совета глав государств СНГ (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0_%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2_%D0%A1%D0%9D%D0%93_%D0%BE%D1%82_21.12.1991_%D0%BE_%D1%87%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2_%D0%A1%D0%BE%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B2_%D0%9E%D0%9E%D0%9D_%D0%B8_%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D1%85_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%D1%85), под которым подписался президент Украины Л.М.Кравчук.

Постоянное членство России в СБ ООН — это классический пример непредвиденных последствий. В 1991 г. невозможно было предвидеть русский нацизм и геноцид украинцев. Я не вижу какого-то легального способа сейчас изменить решение 30-летней давности. Поезд уехал. И навряд ли с такими переменами согласится секретариат ООН, потому что это приведёт к частичному параличу или распаду ООН.

[identity profile] insomniakk.livejournal.com 2022-10-31 08:41 pm (UTC)(link)

Это авиация ПМР.

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2022-11-01 12:32 am (UTC)(link)
Куда и откуда она летает, какими маршрутами?

[identity profile] insomniakk.livejournal.com 2022-11-01 09:47 am (UTC)(link)

АН-2 биплан для опрыскивания полей.
Летает на совместных учениях ПРМ и ОГРВ.

Маршруты?

[identity profile] aillarionov.livejournal.com 2022-11-01 09:55 am (UTC)(link)
Хотел бы повторить вопросы Ежа:
<Куда и откуда она летает, какими маршрутами?
Как этот кукурузник попадает на территорию ПМР?
Как снабжается группировка российских войск в ПМР?
Через Румынию и Молдову?
Или через Украину?>

[identity profile] insomniakk.livejournal.com 2022-11-01 10:51 am (UTC)(link)

— "Как этот кукурузник попадает на территорию ПМР?"


Это авиация ПМР состоящая из этого биплана который выбрасывает парашютный десант на "анти-террористических" учениях ПМР+ОГРВ.
Был ещё один вертолёт, неизвестно что с ним сейчас после какой-то аварии.


— "Как снабжается группировка российских войск в ПМР?"


Чем конкретно?! С военных складов СССР в ПМР.
Пистолеты это "снабжение группировки"?


— "Через Румынию и Молдову?"


Коммерческие грузы через таможню Молдовы — да. В этом году и с этим проблемы.


— "Или через Украину?"


До лета 2022 было только передвижение людей, в Одессу на рынки. Но закрыли полностью установив бетонные блоки с пулемётами демонстративно для ПМР.
В ПМР подорвана большая советская вышка ретрансляции которую могли использовать как радио-маяк ориентации для пролетающих ракет.

Ответов нет

[identity profile] aillarionov.livejournal.com 2022-11-01 11:02 am (UTC)(link)
Поскольку Вы не ответили на вопросы, заданные Ежом и затем воспроизведенные мной, будем считать, что у Вас этих ответов нет.

[identity profile] Сергей &amp;&amp;&amp; (from livejournal.com) 2022-11-01 01:12 pm (UTC)(link)
Тогда какое отношение он имеет в обсуждаемому вопросу: через территорию какой страны (помимо Молдовы) военная техника, оружие, боеприпасы, комплектующие попадают из РФ в ПМР?

[identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com 2022-11-01 10:56 pm (UTC)(link)
По-моему, ответы были даны.
Но попробую и я, несколько другими словами.

1. "Кукурузник" находится в т.наз. ПМР много лет и летает в пределах этого района.

2. Группировка "российских" (ставлю кавычки, т.к. наличие 2х, а то и 3х паспортов это норма среди местных) снабжается на месте. Оружие и боеприпасы — на огромных складах. Всё остальное можно получить от местных властей и купить у местных поставщиков. Так как внешняя торговля существует — транзитом через Молдову и посредством использования юр.лиц Молдовы.

Page 4 of 4