aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2022-03-01 09:36 pm

PEOPLE AROUND THE WORLD ASK NATO TO CLOSE THE AIRSPACE OVER UKRAINE

Люди мира обращаются к НАТО – закройте небо над Украиной

https://www.openpetition.eu/petition/online/people-around-the-world-ask-nato-to-close-the-airspace-over-ukraine

Подписали 809 тыс.чел.
Нужен как минимум миллион.

[identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com 2022-03-02 11:00 am (UTC)(link)
Андрей Николаевич, в списке предлагаемых мер не хватает парочки очень дешёвых, но крайне эффективных, которые стоило ввести ещё 8 лет назад. Первое исключить для россиян второе гражданство, пусть выбирают только одно. В Украине теоретически есть запрет второго гражданства, но механизма за 8 лет так и не создали. В итоге, россияне, имеющие украинское гражданство проводят всякие там референдумы на территории Украины, чего-то там требуют и пр. Нужен закон, по которому обладание российским паспортом лишает украинского гражданства, либо украинское гражданство остаётся, но при официальном отказе от российского гражданства. Эти же меры желательно принять всем странам, если они не хотят увидеть российские Грады у себя под окнами, то есть они должны разрешать своё гражданство только тем россиянам, что откажутся от российского. В противном случае — лишение гражданства с конфискацией имущества. Уверен, при таких условиях тот же Соловьёв в России не задержится, как и многие обладатели запасных аэродромов за рубежом. Это вполне законная процедура, которая ничего не стоит, но крайне эффективная.
За вторую меру всё же промолчу, я о ней писал 8 лет назад, экстремистом обозвали :).

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2022-03-02 11:06 am (UTC)(link)
"Нужен закон, по которому обладание российским паспортом лишает украинского гражданства, либо украинское гражданство остаётся, но при официальном отказе от российского гражданства."

Он есть и действует. В течение двух лет с момента получения документа об украинском гражданстве (это не паспорт) человек должен представить доказательства отказа от российского гражданства. Тогда получает паспорт Украины. Если нет, то украинское гражданство теряется.
Мария Гайдар пыталась этот закон обскакать, сохранив российское гражданство. Не вышло.

[identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com 2022-03-02 11:11 am (UTC)(link)
А как с теми обладателями украинских паспортов, что получили их много лет назад, а сейчас получили ещё и российский паспорт? я больше за этих писал.

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2022-03-02 11:25 am (UTC)(link)
Ст. 19 Закона "О гражданстве Украины":

Основаниями для потери гражданства Украины являются:

1) добровольное приобретение гражданином Украины гражданства другого государства, если на момент такого приобретения он достиг совершеннолетия.

Добровольным приобретением гражданства другого государства считаются все случаи, когда гражданин Украины для приобретения гражданства другого государства должен был обращаться с заявлением или ходатайством о таком обретении соответственно порядку, установленного национальным законодательством государства, гражданство которой приобретено.

Не считаются добровольным приобретением другого гражданства такие случаи:

а) одновременное приобретение ребенком по рождению гражданства Украины и гражданства другого государства или государств;

б) приобретение ребенком, который является гражданином Украины, гражданства своих усыновителей вследствие усыновления ее иностранцами;

в) автоматическое приобретение гражданином Украины другого гражданства вследствие бракосочетания с иностранцем;

г) автоматическое приобретение гражданином Украины, который достиг совершеннолетия, другого гражданства вследствие применения законодательства о гражданстве иностранного государства, если такой гражданин Украины не получил документ, который подтверждает наличие у него гражданства другого государства;

2) приобретение лицом гражданства Украины на основании статьи 9 этого Закона вследствие обмана, сознательного представления неправдивых сведений или фальшивых документов;

3) добровольное вступление на военную службу другого государства, которая в соответствии с законодательством этого государства не является военной обязанностью или альтернативной службой.

Положения пунктов 1, 3 части первой настоящей статьи не применяются, если вследствие этого гражданин Украины станет лицом без гражданства.

Датой прекращения гражданства Украины в случаях, предусмотренных этой статьей, является дата издания соответствующего указа Президента Украины.

[identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com 2022-03-02 03:52 pm (UTC)(link)
Извиняюсь, я знаю, что с юристами лучше не спорить, но всё же. Закон безусловно есть, а как с его применением? Мы знаем, что несколько миллионов украинцев получили российские паспорта, а сколько из них на основании этого закона было лишено украинского гражданства? Боюсь, что число от нуля недалеко ушло. В итоге, этих украинцев Россия считает за своих граждан, настаивает на своём праве защищать их, пусть они и на территории Украины, признаёт организуемые этими гражданами референдумы, законы и конституции. А Украина ещё и содержит этих ублюдков, которые хоть и получили российские паспорта, но за пенсиями и пособиями ездят в Украину, то есть, фактически Украина добровольно содержит оккупантов. Можно ли было решить этот вопрос за 8 лет? Или так и будет президент по каждому россиянину указ издавать... На этом спор прекращаю, вроде своё понимание проблемы изложил достаточно полно, в любом случае большое спасибо за Ваши комментарии.

(Anonymous) 2022-03-02 11:32 pm (UTC)(link)
Достаточно запретить участие в выборах лицам, имеющим гражданство, отличное от украинского.