aillarionov | Триллион долларов для Украины

Entry tags:

Триллион долларов для Украины

https://www.youtube.com/watch?v=cV5s8d3TS1E

Андрей Илларионов возглавил программу «Триллион долларов для Украины» в Украинском институте будущего (UIF).

Трудно спорить с тем, что Украина – богатая страна. Она изобилует недрами, плодородными землями и имеет трудолюбивых людей. Но качество нашей государственной администрации оставляет желать лучшего. Именно поэтому мы оказались в далеко «непочетном» положении, занимая по уровню доходов граждан последние места в Европе.

Однако эти проблемы можно решить. Сегодня UIF представляет своего нового эксперта Андрея Илларионова, который возглавил программу «Триллион долларов для Украины». Потому что ВВП Украины размером в 1 трлн дол. – это не сказки и не фантазии. Это абсолютно реальная цель.

По словам господина Илларионова, ВВП Украины может расти темпом 7-8 % в год. В этом случае он будет удваиваться каждые 10 лет. Если эти темпы роста будут сохраняться в течение двух десятилетий, то тогда ВВП Украины достигнет уровня 1 трлн долларов.

Итак, как Украине выйти из порочного круга бедности?
Какую экономическую политику предлагает Андрей Илларионов?

Об этом вы сможете услышать 18 октября во время первой презентации предложений UIF, направленных на то, чтобы ВВП Украины достиг совершенно реалистичного уровня в 1 триллион долларов.

Место и время презентации будут анонсированы в ближайшее время.

А пока – первый комментарий о новой программе UIF «Триллион долларов для Украины» с Андреем Илларионовым и исполнительным директором UIF Вадим Denysenko.
https://www.facebook.com/UkrainianIF/posts/4993684290693626

Threaded | Top-Level Comments Only

В такой интерпретации смысл приобретают выражения вроде: «числа "х" и "у" различаются не более чем на полпорядка».

Доллар через 20 лет с нынешней политикой ФРС США как раз обесценится раза в 4, так что цель действительно вполне реалистична. :(

Оффтопик: .

Андрей Николаевич, вы иногда пишете про людей, не расскажете ли про Дмитрия Муратова? Благодаря высокому качеству информации, ваш блог для меня основной источник сведений о России, о которой я не так много знаю, а имя Нобелевского лауреата вообще слышу впервые. Была бы признательна за рассказ. Спасибо!

Боюсь, никто из нижеприведенных источников не согласится с тем, что население России в десять раз больше такового Украины - в том числе и автор последней ссылки, несомненно математик... Безусловно, 99 и 101 числа разного порядка, однако 101 никак не на порядок больше.

https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%BA

https://bigimotoff.livejournal.com/247740.html

https://kartaslov.ru/%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0/%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%BA

http://www.trworkshop.net/forum/viewtopic.php?f=55&t=19457

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%BA_%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%8B

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%BA_%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%8B

Порядок чисел в естественном языке[править | править код]
В естественных языках встречаются выражения вроде «на порядок больше», «на много порядков больше», «на пару порядков меньше». В большинстве случаев подразумеваются десятичные порядки, то есть эти выражения можно прочитать как «примерно в десять раз больше», «примерно в раз больше, где — достаточно велика», «примерно в 100 раз меньше».

Edited 2021-10-08 22:05 (UTC)

Продать (приватизировать) госсобственность, хватит и внукам.

Вряд ли это заинтересует нашего президента и остальных чиновников — так ведь пилить нечего.

Для того, чтобы рассчитать данные показатели, нужно знать экспоненциальные функции и логарифмы (это учат в школе).

Если ВВП растёт на х% в год, то за у лет он вырастет на ((1 + х/100)^у — 1)*100%.

Время (в годах) нужное для того, чтобы Украина смогла догнать Россию по ВВП, рассчитывается по формуле log(b/d)/log(c/a), где а (с) — это ВВП Украины (России), b (d) = 1 + 0,01*х, где х — это рост ВВП Украины (России) в год в %.

Население территории, подконтрольной Украине — 37,3 млн человек. Население России — 143,8 млн человек (в 3,9 раза больше), Крыма — 2,4 млн человек, ДНР и ЛНР — 3,7 млн, Абхазии и Южной Осетии — 0,3 млн, всего 150,2 млн человек (в 4 раза больше), а с учётом Беларуси (9,4 млн) — в 4,3 раза больше.

ВВП Украины по ППС сегодня — 544 млрд $, в то время как аналогичный показатель для России — 4 097 млрд $ (это в 7.5 раз больше). Население России — Если ВВП Украины будет расти на 7,5% в год, в то время как ВВП России — по 0,5% в год, как сейчас, то через 30 лет ВВП Украины и России по ППС сравняются, что будет означать радикальное изменение соотношения сил между двумя бывшими республиками СССР.

Что же касается ВВП на душу населения по ППС, то эти показатели при указанных темпах роста сравняются через 10 лет (сегодня ВВП Украины на душу населения по ППС — 13 943 $, в то время аналогичный показатель для России — 27 903 $).

Все эти расчеты можно легко проверить с помощью калькулятора на вашем смартфоне.

Как показывают примеры Китая и России, рост ВВП Украины приведёт к значимому росту доходов украинцев, и следовательно к преодолению демографического кризиса. И незачем сравнивать нынешнюю Украину с Румынией при Чаушеску, это два разных политических режима.

Что же касается месторождений нефти и газа на западе Украины, то скорее всего они уже давно исчерпаны.

Edited 2021-10-09 00:50 (UTC)

Это ссылка на описание встречи, сделанное одной из слушательниц, посетившей ее.

Сейчас в интернете возмущаются тем, что Нобелевская премия не досталась Навальному и Тихановской. Что думаете вы, Андрей Николаевич?

Edited 2021-10-09 01:56 (UTC)

Удачи, Андрей Николаевич!

Дохо́д — денежные средства или материальные ценности, полученные государством, физическим или юридическим лицом в результате какой-либо деятельности за определённый период времени

Уже давно ввели понятие "минимальная зарплата" которая к экономике наверное не имеет отношения. Политика, популизм.

В Швейцарии на референдуме 2016 проголосовали против "безусловного базового дохода" для каждого(даже детей, уменьшенная сумма). 76.9% против, 23.1% за.
Федеральный Консилиум(совет, правительство) рекомендовал отказаться от самого проведения этого референдума, потому что все положения уже есть в Конституции и выполнено в виде social security.
Но это обрушило бы экономику страны - сам принцип "базового дохода". Деньги на это есть, не проблема.

Украина, как и другие страны, с трудом справляется с выплатой минимальных пенсий по возрасту. Или не справляется.

Edited 2021-10-09 06:17 (UTC)

"Если ВВП Украины будет расти на 7,5% в год,"

Вот на этом допущении построены все Ваши расчеты.
Я выше обратил Ваше внимание на то, что такой линейный рост по объективным причинам невозможен: для обеспечения среднегодового прироста в таком размере необходим задел в виде более высоких показателей в прорывные годы.

"Как показывают примеры Китая и России, рост ВВП Украины приведёт к значимому росту доходов украинцев, и следовательно к преодолению демографического кризиса. И незачем сравнивать нынешнюю Украину с Румынией при Чаушеску, это два разных политических режима."

Честно говоря, я не понял, почему пример Китая что-то показывает применительно к демографическому кризису Украины и почему сравнивать нынешнюю Украину с Румынией при Чаушеску нельзя, а с Китаем при Си Цзиньпи или, скажем, при Ху Цзиньтао не только можно, но и должно. Для меня, например, это совершенно неочевидно.
Как и соотношение между ростом ВВП и уровнем доходов украинцев. Да, рост ВВП является положительным фактором влияния на уровень доходов украинцев, но не единственно значимым. При сохранении клептократического механизма распределения доходов в условиях роста ВВП реальные доходы украинцев могут и вообще не вырасти (в текущем моменте, например, рост украинского ВВП ниже темпа опережающей инфляции).

Да я в курсе, что в разговорном языке есть выражение "на порядок", которое Словарь фразеологизмов русского языка определяет как синоним выражения "в десять раз".
В то же время, Вы со мною, кажется, согласились, что любое двузначное число является разнопорядковым с любым трехзначным. То же самое касается, соответственно, восьмизначных и девятизначных чисел: это действительно числа разного порядка, хотя и без десятикратного соотношения.
Так что, мне кажется, упоминание, что население Украины и России исчисляется разнопорядковыми числами, математически корректно.

Украинский опыт Саакашвили однако вопиёт.

Оффтоп, но это важно!
Как Европа загнала себя в газовое рабство в XXI веке. Путин изгаляется и наслаждается.

Не понимаю-зачем Андерса Аслунда забанили дизлайками, но он абсолютно прав!

https://youtu.be/jNHIfJrRXdI

"Но это обрушило бы экономику страны - сам принцип "базового дохода". "

Каким образом?
Принцип базового дохода имеет целый ряд ожидаемых позитивных последствий.
Во-первых, он дает защиту нижним общественным стратам от нищеты, тем самым предостерегая от бродяжничества, скатывания в криминал, проституцию, притонодержательство, скупку-перепродажу краденого и тому подобного общественного поведения. Известно, что нищета питает уличную преступность. Избавляя бедноту от нищеты, тем самым БД избавляет и общество от массовой уличной преступности. Человек так устроен, что он скорее будет получать законно небольшие деньги, чем пойдет на риск кражи, ограбления или наркоторговли, если эти небольшие деньги он получает гарантированно и не ценой своего здоровья.
Понятно, что остаются социопаты и профессиональные преступники, а также так называемая "беловоротничковая преступность", но они и сейчас есть, БД не претендует на решение всех проблем.
Во-вторых, смягчается проблема закредитованности, когда люди, не рассчитав свои возможности или из-за непредвиденного стечения обстоятельств, оказываются затянуты в топи проблемных кредитов. Когда есть БД, меньше необходимости и потребности в потребительском кредитовании, а также больше шансов выбраться из долговой ямы. В этом, кстати, заинтересованы и кредиторы, если только это не ростовщики, мечтающие за бесценок отжать имущество за проценты от долгов.
В-третьих, стимулируется деторождение: больше детей - больше получаемого на них БД. Мне могут возразить, что содержание ребенка обходится дороже, чем БД. Но содержать ребенка, получая на него отдельный БД (плюс еще на себя), все равно дешевле, чем не получая такового.
В-четвертых, на микроэкономическом уровне домохозяйство получает больше возможностей для долгосрочного планирования (образование, переезд, строительство жилья, получение новой специальности, бизнес-стартап), имея такую "финансовую подушку". И люди смелее будут стартапить, если неудача будет им грозить терпимым возвратом на БД, а не просто банкротством с неподъемными долгами.
В-пятых, это должно стимулировать платежеспособный потребительский спрос, что как правило является оживляющим фактором для роста экономики в целом.

Социальные льготники с этого ничего не имеют, потому что БД не суммируется с социальными выплатами, которые они имеют сейчас, а наоборот, срезает ту часть адресных соцвыплат, которая не покрывается БД. Но и здесь появится преимущество: сейчас льготник может быть привязан к своему текущему положению (например, соцвыплаты по утрате кормильца по общему правилу выплачиваются только до совершеннолетия), а БД остается насовсем, независимо от обстоятельств.
Кстати, насколько мне известно, соцльготники как раз и являются главным протестным электоратом для БД: они подозревают, что те соцвыплаты, которые они получают сейчас, в результате реформы будут размазаны ровным слоем на всех в виде БД.

Понятно, что за все надо платить, будут и негативные факторы, как то:
1) на рынке труда резко уменьшится по понятным причинам приток рабочей силы, что уменьшит в целом количество работающих и утяжелит вес ФОТ в себестоимости; кроме того, работодателям придется привлекать работников более комфортными условиями - сокращением рабочего дня, возможностью удаленной занятости или совместительства и т.д.; но это должно уравновешиваться роботизацией и автоматизацией производства, а кроме того, устранит проблему искусственного трудоустройства, когда в порядке борьбы с безработицей создают лишние, бессмысленные рабочие места, где получатель, т.с., зарплаты просто отбывает некую общественную повинность;
2) рост платежеспособного спроса, конечно, подтолкнет рост инфляции, а если БД часто индексировать, то инфляция и быстрый рост БД образуют положительную обратную связь, разгоняя обесценивание денежной единицы; для этого необходимо предусмотреть систему сдерживающих инфляцию мер.

В Грузии Саакашвили был фронтменом очень сильной команды реформаторов и обладал колоссальным административным ресурсом, не имея притом противников внутри страны с сопоставимым админресурсом.
В Украине он попробовал заменить команду реформаторов Машей Гайдар по принципу личных симпатий, обойтись слабым админресурсом и имея противников с крепким админресурсом. Оказалось, что так это не работает.
Последующие события Михомайдана показали, что еще и как политик он чрезвычайно слаб, может разогнать волну на кураже, но так же быстро уходит в слив, отвернувшись от собственных сторонников (как и Д. Трамп, между нами говоря), а также не умеет собрать вокруг себя крепкую сплоченную команду (во время Революции Роз в Грузии команда собралась сама, а его вытолкнула наверх фронтменом).
Про последний его ход - приехать в Грузию и сесть в тюрьму - и говорить нечего: это уже игра в поддавки.

Я пока не вижу предпосылок к этому.

При ставке 7.5% от 156 млрд до 1 трлн требуется 25 лет или 20 лет при ставке >10% непрерывного роста при рекапитализации доходов.
Вопросы:
каков приток инвестиций предполагается для обеспечения таких темпов прироста и откуда?
почему либертарианская политика Бендукидзе-Саакашвили не нашла поддержки у населения м привела к потери власти и смене курса?

Навальные хомяки уже десять лет возмущаются, что их любимый Единственно-Безальтернативный бесноватый фюрер до сих пор не назначен преемником Путина.
Какой смысл на этих шутов обращать внимание?
Фанатское движение Тихановской всего лишь копирует навальных хомяков.
И те, и другие не имеют самостоятельного значения.

Никакого отношения к борьбе за мир оба субъекта не имели. Кроме того, разумеется, что Навальный публично подстрекал к агрессивной войне против "грызунов" (Грузии). Такой лауреат премии мира стал бы позором Нобелевского комитета на века.

Что интересно, опытным путем доказалось, что американский и прочие народы от российского ничем не отличаются)). И знания права, и наличие институтов, и разделение властей, и наличие гражданского общества, и опыт жизни в условиях демократий ничем не защищают от тоталитаризма. И даже опыт жизни при тоталитарном режиме не помогает.))
Такер, к счастью, не один, но опыта организации активного сопротивления нет, даже у тех, кто понимает, что происходит.

Интересно посмотреть на борьбу с наркоторговлей когда каждому зависимому каждый месяц на карту перечисляют более 2000 USD.

тем самым предостерегая от бродяжничества

Особенно когда каждый владелец вакантной квартиры знает точно что у любого есть пару тысяч франков в любом случае. А у работающего это просто большой бонус.
Это сделает практически невозможным для иностранца снять квартиру в Швейцарии. Там без этого дорого. Вокруг Женевы во Франции все городки состоят из съёмных квартир - работающие в Женеве снимают жильё во Франции где дешевле за счёт провинциальности.

Во-вторых, смягчается проблема закредитованности, когда люди, не рассчитав свои возможности или из-за непредвиденного стечения обстоятельств, оказываются затянуты в топи проблемных кредитов.

БД даст уверенность к намного большим кредитам, которые могут подорожать.

проституцию

Эта сфера увеличит свои обороты в разы, станет очень привлекательной.

Для упражнения можно составить бизнес-план любого малого бизнеса в двух вариантах - когда есть БД, и когда нет. Потом сравнить насколько они будут различаться.

Ключевое слово - "математически". Возразить трудно...:)

Прочитал сообщение о встрече с ХЭБ, где говорилось о следующем:
1.Верховенство права
2.Зменшення «розмірів держави» - економічного показника рівня податкового навантаження по відношенню до ВВП.
«Економічний розмір держави», має бути на рівні 15-19% - це умови для економічного зростання та прориву до економічного дива в Україні.

Здесь можно увидеть ряд проблем:
"Создание условий" для достижения какой-либо цели imho еще не гарантирует самого достижения. Производство в рыночной системе зависит от потребления. Чтобы страна больше производила, нужно либо увеличить внутренний рынок, т.е. платить более высокие зарплаты и пенсии населению, либо открыть какие-то внешние рынки: с помощью снятия таможенных барьеров (например, ЕС) или путем производства конкурентоспособных товаров. Скандал, связанный с эстонским (читай российским) инвестором в киевский торговый центр, показывает, что зарубежные инвестиции идут в основном в непроизводственный сектор, т.е. зарубежные инвесторы, как правило, не развивают производство, а просто извлекают добавочную стоимость и переводят деньги за границу.
Бюджет Украины около 60 миллиардов долларов, крайне маленький, вероятно, поскольку половина экономики в тени. Призыв Солонина к украинцам "платите налоги" смешон: большинство населения Украины действительно не "платит" налоги самостоятельно, так как их вычитают из зарплаты до перечисления на зарплатную карточку. Мелкие бизнесы (ФОПы и др.) не могут не платить налоги - сейчас их хотят заставить платить ежемесячно. Конечно, крупные бизнесы могут извернуться и заплатить минимум налогов или вообще не платить, однако есть серьезные сомнения, в какой доле они принадлежат украинским гражданам, живущим в Украине. Кстати, примерно так же происходит и во многих других странах, включая развитые экономики.
Примерно половина расходов бюджета Украины - соцобеспечение, здравоохранение, образование (я уже приводил цифры): несмотря на то, что они во многом расходуются неправильно, сокращать их нельзя. Больше 15% расходов бюджета - экономическая деятельность (вероятно, большая стройка Зеленского). Остальное - около одной трети - судебная система (10%), оборона (8%) и госаппарат. Конечно, следовало бы оставить судебной системе 2%, создав коллегии общественных судебных заседателей и отменив колоссальные зарплаты и пенсии судейским работникам, но в общем такая мера вряд ли изменит экономическую ситуацию.
Главный источник доходов – внутренние налоги на товары и услуги 41.41%, прежде всего налог на добавленную стоимость с импортных товаров 21.37%. Второй основной источник доходов – налоги на доходы, прибыль и увеличение рыночной стоимости. Из них: налог на доходы физических лиц 21.28%, а налог на прибыль предприятий всего-навсего 9.86%. Таким образом, сократить налог на прибыль предприятий как будто можно без особого ущерба для бюджета, но вопрос, будет ли это стимулировать рост производства?
Итак, imho главный вопрос: что может производить Украина, чтобы обеспечить 7% ежегодного роста в течение 20-30 лет, исходя из ситуации в мире и в стране? Следующий вопрос: что конкретно для этого нужно - деньги, люди, ноу-хау? И только после этого: какие политические, законодательные и другие условия нужно для этого создать.
Надежда на то, что свободный рынок свободных людей сам все создаст, в эпоху глобализации imho беспочвенны, так как свободные люди просто уедут туда, где им свободнее или выгоднее находиться и развиваться: Илон Маск развивает экономику США, а не Южной Африки.

Например,

/Только что проведенную спецоперацию по отвлечению общественного внимания от настоящих планов по проведению российско-украинской войны следует признать успешной.

Спецоперация началась с выступления главного редактора «Новой газеты» Д.Муратова в эфире «Эха Москвы» 18 февраля 2015 г.:/
https://aillarionov.livejournal.com/794174.html

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 3 of 5

Триллион долларов для Украины

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Да

no subject

no subject

Доход?

no subject

no subject

Мечтать не вредно

no subject

Re: Доход?

Re: Мечтать не вредно

АП можно сменить за 20 лет много раз.

триллион

no subject

no subject

"Каким образом?"

no subject

no subject

no subject