//Перечитал свой комментарий и не нашел ни слова о том, что Вы меня чем-то обидели ил как-то оскорбили :)// Предлагаю зафиксировать факт. Вы не усмотрели обиды в моих словах. А я умудрился усмотреть в Вашем ответе некие намёки на Вашу обиду:). И потому как это вопрос из области отношений, посчитал, что лучше его исключить. Дискуссия - это не строгая математика, это логика, она у нас, у всех может быть разной.
// Вас самого не смущает "полная свобода говорить на любые темы"? // На любые в чужом жж не получится, не дадут, есть правила жж. И в любом другом месте правила есть, писаные или неписаные. Но если задача - докопаться до истины, или хорошего решения. То нужно искать разумные варианты для углублённого, свободного обсуждения.
//И вот мы уже о моей вере, о моих чувствах,// Вера, слепая вера - это "чёрный ящик". Пока не определено следующее: 1). Нет этих 100 признаков веры, строгих, однозначных, достоверных, проверяемых, о которых я говорил выше. 2) Или, проще, если Вы, строго и однозначно определите, что для Вас лично есть, 2 вопроса (например) в вере, которые Вы не хотите и не будете обсуждать ни при каких условиях. Я, другой оппонент, может не согласится продолжать дискуссию на этих условиях. И пока вера - "чёрный ящик". Она может быть использована как угодно, для любых манипуляций. Поэтому, для дискуссии, мы должны знать, что в "чёрном ящике".
//Более того, ХЭБ уже неоднократно поднимал тему влияния веры, в т.ч. православия на ход исторического развития России // Это научные статистические данные. Такие же, как зависимость числа верующих, среди групп населения, отличающихся уровнем образования. Это нам нужно знать. И если это знаешь, то придётся и учитывать в дискуссии эти знания, научные зависимости.
//В этом смысле невозможно отрицать влияние религиозных и философских воззрений и убеждений И.Малашенко на его действия и поступки. Но это совершенно не про глупость или фанатизм//. Если Вы сможете доказать, что у Малашенко было 100 признаков "религиозных и философских воззрений и убеждений", строгих, однозначных, конкретных. Которых он строго придерживался, например (абсурдный), каждый день в 12 часов дня ходил молиться в кремлёвскую часовенку и этому есть множество свидетелей. Пока же Вы используете "чёрный ящик" "религиозных и философских воззрений и убеждений" Малашенко в качестве доказательства. И почему-то верите неизвестному содержимому этого "чёрного ящика" ???
Насчёт непонимания собеседников в дискуссиях, я написал в этом жж довольно много комментариев. С наблюдениями, анализом и выводами.
Диалоги, дискуссии, вера
Предлагаю зафиксировать факт. Вы не усмотрели обиды в моих словах. А я умудрился усмотреть в Вашем ответе некие намёки на Вашу обиду:). И потому как это вопрос из области отношений, посчитал, что лучше его исключить.
Дискуссия - это не строгая математика, это логика, она у нас, у всех может быть разной.
// Вас самого не смущает "полная свобода говорить на любые темы"? //
На любые в чужом жж не получится, не дадут, есть правила жж. И в любом другом месте правила есть, писаные или неписаные. Но если задача - докопаться до истины, или хорошего решения. То нужно искать разумные варианты для углублённого, свободного обсуждения.
//И вот мы уже о моей вере, о моих чувствах,//
Вера, слепая вера - это "чёрный ящик". Пока не определено следующее:
1). Нет этих 100 признаков веры, строгих, однозначных, достоверных, проверяемых, о которых я говорил выше.
2) Или, проще, если Вы, строго и однозначно определите, что для Вас лично есть, 2 вопроса (например) в вере, которые Вы не хотите и не будете обсуждать ни при каких условиях. Я, другой оппонент, может не согласится продолжать дискуссию на этих условиях.
И пока вера - "чёрный ящик". Она может быть использована как угодно, для любых манипуляций. Поэтому, для дискуссии, мы должны знать, что в "чёрном ящике".
//Более того, ХЭБ уже неоднократно поднимал тему влияния веры, в т.ч. православия на ход исторического развития России //
Это научные статистические данные. Такие же, как зависимость числа верующих, среди групп населения, отличающихся уровнем образования. Это нам нужно знать. И если это знаешь, то придётся и учитывать в дискуссии эти знания, научные зависимости.
//В этом смысле невозможно отрицать влияние религиозных и философских воззрений и убеждений И.Малашенко на его действия и поступки. Но это совершенно не про глупость или фанатизм//.
Если Вы сможете доказать, что у Малашенко было 100 признаков "религиозных и философских воззрений и убеждений", строгих, однозначных, конкретных. Которых он строго придерживался, например (абсурдный), каждый день в 12 часов дня ходил молиться в кремлёвскую часовенку и этому есть множество свидетелей.
Пока же Вы используете "чёрный ящик" "религиозных и философских воззрений и убеждений" Малашенко в качестве доказательства. И почему-то верите неизвестному содержимому этого "чёрного ящика" ???
Насчёт непонимания собеседников в дискуссиях, я написал в этом жж довольно много комментариев. С наблюдениями, анализом и выводами.