aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2018-12-28 11:00 pm
Entry tags:

Итоги 2018 года

Как всегда под Новый год мы с коллегами из Института экономического анализа подводим итоги уходящего года. В этом году мы делаем это в 16-й раз.

Название года/ Номинации Год токсичности
1 Событие года Усугубление демографической катастрофы, естественная убыль населения составит примерно 200 тыс.чел. (в 2017 г. – 134 тыс.чел.)
2 Главный результат года Четвертый подряд год социальной рецессии, показатели уровня жизни населения (доходы, расходы, покупки, потребление) остаются на 7-11% ниже их пиков в 2014 г.
3 Идея года/ Лозунг года Усталость
4 Антиидея года Д.Трамп: «США больше не будут мировым полицейским» (тогда, очевидно, полицейскими станут Россия, Иран, Китай)
5 Закон года/ Антизакон года Повышение пенсионного возраста
6 Решение/ Событие года во внутренней политике Победа над Беларусью в гонке за звание «Первая диктатура Европы»
7 Решение/ Событие года во внешней политике Разгром армией США ЧВК Вагнера в Сирии
8 Антирешение/ Антисобытие года Аннексия Керченского пролива
9 Афера года Керченский мост
10 «Шутка» года/ Сюрприз года Солберецкий туризм
11 Загадка года/ Вопрос года ГРУ – они, что, на самом деле такие?
12 Событие года на постсоветском пространстве Бархатная революция в Армении
13 Событие года в мире Создание Поместной церкви в Украине, смертельный удар по имперским амбициям РПЦ


[identity profile] moscou-actu.livejournal.com 2018-12-29 09:58 pm (UTC)(link)
Насколько я понимаю, еще будучи на службе в Дрездене, а затем в мэрии Петербурга, Путин специально выбирал себе европейских партнеров из штазименов и откровенных эээ... не совсем честных западных людей. Например, в 1991 он принял у себя Марка Рича - это такой американец, к тому времени уже объявленный в розыск, основатель компании Гленкор. Сегодня эта компания, ставшая швейцарской (название и гражданство основателя пришлось сменить - тянулся шлейф) - важнейший партнер путинских олигархов. Остальные истории, вроде штазимена Матиаса Варнига, более известны.

В настоящее время Путин понимает, что его детям ничего не угрожает, потому что "главное - все законно". Ну, выдали Катерине Путиной на законных основаниях левый паспорт, и в ее фонд олигархи сами стали жертвовать деньги. Какая, извиняюсь, европейская юстиция докажет, что здесь что-то не так? Не европейская же (у нее нет полномочий). Российская тем более. Что касается Марии Фаассен. Знаю даже одного правозащитника-голландца, который с ее мужем играл в теннис. Так вот он, честный, принципиальный, безупречной деятельности человек, ни о чем не спрашивал этого господина. Потому что это частное времяпрепровождение и какие-то вопросы о правах человека в России во время тенниса исключены. Поэтому детям Путина как раз ничего не угрожает. В крайнем случае, покупается частный остров в Европе и все.

Зачем он пытается развалить Европу, пролезая в любую щель (я имею в виду вмешательство в выборы) - вопрос хороший. Я не знаю. Наверное, потому что у него сицилийское понимание Европы и он не понимает, что лучший способ, чтобы с ним общались на равных, был бы продемонстрировать растущие пенсии, продолжительность жизни, правовое государство в РФ, иначе никакие "стратегические партнерства" невозможны в виду несхожести систем. Но это противоречило бы личному обогащению, поэтому лезет, как умеет. Угрожает, аннексирует территории и одновременно предлагает взятки (Северный поток в Германии, Русал вот отдали человеку Саркози, а он подвизался и к Макрону и тд). Наверное, это азарт: запугать или купить всех. Получится ли?

Возможно, у него комплексы. Член малышевской ОПГ В.Киселев научил его играть на рояле одним пальцем. Однако Путин, как можно заметить по видеозаписям, в ответственные моменты на публике путает бемоль и диез. А вот, например, у Макрона за игру на рояле есть даже премия. Но у Макрона явно нет каких-то поясов по дзюдо - он не в каждую бочку затычка. То есть, нормальный человек подумает: у него премия за рояль, а у меня вот пояс по дзюдо - то же есть чем гордиться. А ненормальный, вроде ВВ, побежит осваивать все ремесла сразу, чтобы его взяли "в высшее общество", как-то пыжиться. (черта "новых русских").

Комплексы надо чем-то компенсировать. Представляете, плавает в бассейне по утрам и думает: "я вот плохо играю на рояле, но вошел в историю, моим именем будет названа целая система международных отношений, сменившая Ялтинско-потсдамскую".

Бессрочный протест

[identity profile] onlyfreedigits.livejournal.com 2018-12-29 10:16 pm (UTC)(link)
Андрей Николаевич, а как насчет Бессрочного протеста?
Хороший был кандидат на Идею года (на мой субьективный взгляд, конечно)

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2018-12-30 12:14 am (UTC)(link)
>Д.Трамп: «США больше не будут мировым полицейским» (тогда, очевидно, полицейскими станут Россия, Иран, Китай)
Ну что ж вы так. Если исчезает полицейский, то на его месте далеко не обязтаельно появляется другой полицейский. Чаще появляется рекетир.
И в вашем списке разве что Китай тянет на полицейского (ещё того, тоталитарного, но полицейского). Россия же в чистом виде иначе как на роль рекетира не подходит.

(Anonymous) 2018-12-30 01:25 am (UTC)(link)
Победа над Беларусью в гонке за звание «Первая диктатура Европы»
------
Не "победа", а аншлюс (в свете последних новостей)))

Андрей Илларионов Итоги 2018 года

(Anonymous) 2018-12-30 02:22 am (UTC)(link)
Андрей Илларионов - Итоги 2018 года
https://youtu.be/xazGoQbBlw0

[identity profile] timex4you.livejournal.com 2018-12-30 04:10 am (UTC)(link)
Офтоп:
Посмотрел панель ФСР с вашим выступлением - https://youtu.be/82HtNqV0lCI - это был блестящий разбор, позволивший визуализировать исторические процессы в России в разных ракурсах - экономическом, демографическом и др. Выступления остальных ораторов были гораздо низкого уровня, особенно Чичваркина, который невнятно оперировал эмоциональными аргументами, чем только выделил контраст.

Но написать данный комментарий меня побудило совсем другое. Ютуб-канал Форума Свободной России отключил комментарии под этим и другими видео. Такое не впервые, отключением комментариев под своими видео выделяется Радио Свобода. Ключевое слово здесь - "свобода", являющееся частью названия обеих организаций, которые отменой возможности свободного выражения мнений вызывают лютый когнитивный диссонанс.

вопрос знатокам

(Anonymous) 2018-12-30 07:40 am (UTC)(link)
Когда Беларусь превратилась в Белоруссию?

Image

Re: Боится "подавиться" Белорусью?

[identity profile] uanics.livejournal.com 2018-12-30 08:14 am (UTC)(link)
Не верите Вы в украинский народ совершенно :)

Он верит во всесильность Кремля. Такие точки зрения, с моей личной точки зрения, должны служить основой многих диссертаций по психиатрии. Чего только стоит этот экзерсис:

Репетиция политических репрессий режимом Порошенко на первом сроке проведена удачно, робкие попытки гражданского сопротивления подавлены силовым путем

В Украине далеко не все гладко. И с Порошенко тоже много проблем, но не до такой степени, как видится жертвам Димки Киселева, Шария, и тому подобного шлака.

PS
Сон разума рождает чудовищ ©

[identity profile] uanics.livejournal.com 2018-12-30 08:17 am (UTC)(link)
Но написать данный комментарий меня побудило совсем другое. Ютуб-канал Форума Свободной России отключил комментарии под этим и другими видео. Такое не впервые, отключением комментариев под своими видео выделяется Радио Свобода. Ключевое слово здесь - "свобода", являющееся частью названия обеих организаций, которые отменой возможности свободного выражения мнений вызывают лютый когнитивный диссонанс.

Потому что пропагандистские боты своими срачами испоганят любое обсуждение. Скажите спасибо кремлядям за это.

[identity profile] Михаил Голубчик (from livejournal.com) 2018-12-30 09:31 am (UTC)(link)
Цифры там у докладчика у Андрея Илларионова действительно хорошие и наглядные. Но кое что неплохо бы уточнить. В частности то, что падение числа детей по отношению к числу женщин от 15 до 45 имеет долю больше 80% в общем падении рождаемости, и поэтому именно это основной фактор. Да, это так, но не в такой пропорции. Ведь 40-45 летние женщины рождают в разы меньше чем остальные. А их сейчас много. Правильнее использовать показатель КСР (коэффициент суммарной рождаемости). И он упал с пика 2015-го года по конец 2018-го с 1,777 ребенка на женщину до 1,588 ребенка на женщину. То есть на 11%. А число детей упадет с 2015-го до 2018-го где-то на 17,4%. Таким образом, фактор снижения рождаемости на женщину имеет долю в 63% в общем снижении числа детей. А снижения числа матерей ответственно за 37% снижения общего числа детей. То есть да. Большая часть это именно снижение рождаемости, но только не с долей больше 80%, а около 60%.

Более того, то что текущее снижение рождаемости на одну женщину, так же как и предыдущий рост рождаемости на женщину это результат действия властей хоть в сколько нибудь заметной мере это совсем не факт. Достаточно посмотреть что аналогичный рост и падение было и в Украине и в Белоруссии и в Прибалтике. А все потому, что с поколениями и когортами может меняется и исторически действительно менялась не только число женщин, но и желаемое ими число детей. У поколений потомков войны оно просто напросто меньше чем у соседних когорт. Именно этим в большей степени, на мой взгляд, объясняются и колебания рождаемости. И даже, как следствие колебания в агрессивности или пассивности на внешней арене.

То есть не агрессия в Крыму, Сирии потом вызвала экономический спад, неуверенность людей в мирном будущем и потом падение рождаемости. А наоборот рост рождаемости на самом пике вызвал агрессию и стремление общества к экспансии. А теперь вместе с волной на падение рождаемости это стремление к экспансии начнет затухать вместе с затуханием потребления, которое будет давить и на темпы роста ВВП.

Это как у немцев. Перед второй мировой войной с 1933-го по 1939 за 7 лет их рождаемость выросла на 40%. Что повысило уверенность Германии в себе, агрессивность и желание нового "жизненного пространства". Хотя у Германии это был всего лишь всплеск на снижающемся тренде рождаемости. Как и у России последние годы. У России рост рождаемости с 2000-го по 2015-й составил 53% и длился 16 лет.
Edited 2018-12-30 10:41 (UTC)

[identity profile] uanics.livejournal.com 2018-12-30 10:42 am (UTC)(link)
Нельзя исключать из рассмотрения фактор пропаганды - в Германии не сделали надлежащих выводов из 1-ой мировой войны и жаждали реванша, а для этого надо больше солдат.

Re: Пепел детей Беслана стучит

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2018-12-30 01:32 pm (UTC)(link)
Будут жить не хуже Светланы Аллилуевой, Рады Хрущевой и Галины Брежневой.
С чего и зачем им скрывать свое происхождение?

"В России, так точно им не светит благоденствие после ухода фюрера."

Почему же?

Re: Боится "подавиться" Белорусью?

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2018-12-30 01:39 pm (UTC)(link)
Я не знаю, что вы почерпнули у Киселева, Шария "и тому подобного шлака", но вот для примера впечатления украинцев от режима Медведчука-Порошенка: http://www.jizn.net.ua/%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8-%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%B8-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%8F%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%8C/

"должны служить основой многих диссертаций по психиатрии."

А вы знакомы с этой наукой?

Re: Боится "подавиться" Белорусью?

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2018-12-30 01:41 pm (UTC)(link)
"Не верите Вы в украинский народ совершенно"

Причем здесь украинский народ?
И что значит "верить" в него в вашей интерпретации?
Украинский народ жил при Сталине, жил при Хрущеве, будет жить и при династии Порошенко.

Re: "Султанат Кадыровых" - страшилка

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2018-12-30 01:51 pm (UTC)(link)
"Всё-таки численный перевес пока на их стороне, несмотря на демографические трудности, и в симпатиях к чеченцам их заподозрить трудно."

Ха. Будто этот вопрос будет решаться всеобщим тайным голосованием.
Численный перевес всегда на стороне рядовых и в симпатиях к офицерам и генералам их заподозрить трудно.
Та же история с рабами и рабовладельцами, крепостными и помещиками, беспартийными и комиссарами, зэками и вертухаями. Какое значение может иметь численный перевес баранов над волками?
Какой вывод вы отсюда хотите сделать? Что кто-то осмелиться пойти против начальства, что ли? Иван Грозный посадил на московский трон Симеона Бекбулатовича, и никто не пикнул.
Если наиболее вероятный преемник Путина Медведев сделает Кадырова премьер-министром (=своим преемником), тоже никто не пикнет. Медведев не силовик, Кадыров в Москве может быть ему полезен как своего рода опричник.

"в РФ на него, как и на всех трех его предшественников, будет открыта охота. Такова традиция у россиян."

Мне такая традиция неизвестна.
Кто это осмелится на него открыть охоту в РФ? И, главное, зачем?

(Anonymous) 2018-12-30 03:22 pm (UTC)(link)
На Беларусь начата беспрецедентная интернет-атака: российская "Фабрика троллей" за деньги выкупает у белорусов доступ к их аккаунтам в соцсетях. С них граждан нашей страны затем активно зазывают в "русский мир". Похоже, в это вброшены миллионы долларов:
http://by24.org/2018/12/30/belarus_under_kremlin_troll_attack_in_social_media/

Re: Короля делает свита

[identity profile] viniz.livejournal.com 2018-12-30 03:54 pm (UTC)(link)
К указанным мной выше персонажам можно добавить ещё одного, ныне очень влиятельного. О котором Коржаков (принимая его в охрану Ельцина) сказал, что он буквы забыл. Т.е. полагаю, что не только Браудер, но и все мы плохо представляем уровень дна, деградации тех, кто являет эту свиту и оказывает влияние на короля. И соответственно их поступки могут быть непонятны.
Посещение театра, вроде как, противоречит предполагаемому запредельному уровню деградации. Но уверен, что посещение "Щелкунчика", не имеет отношения к культурным потребностям свиты и короля. Полагаю, это необходимо для создания картинки в СМИ, демонстрации своего "высочайшего" культурного уровня, или даже превосходства (ложного, разумеется) над большинством населения, не имеющего возможности посещать Большой театр. А если в театре короля со свитой не освистали зрители, труппа, то ещё этим и легитимизировали их культурный уровень. Это как примерно, постройка бандитами церквей, якобы отпустив этим грехи у всевышнего, получили благословение на дальнейшие убийства...
Это не означает, что в свите все имеют очень низкий интеллектуальный, культурный уровень. Но то, что таковых подавляющее большинство, нет сомнений. И средний уровень расположен недалеко от дна.

О Ельцине и шестёрках. История с либерализацией цен, по памяти. Ельцин с Бурбулисом её озвучивают. Гайдар, чуть позже, реализует её на практике, но на часть товаров оставляет регулируемые цены, т.е. занимается саботажем либерализации. Что приводит много к чему плохого, в т.ч. к инфляции в 2800% в 1992г. и опустошению кошельков населения перед приватизацией. Реакции Ельцина на эти действия Гайдара по саботажу либерализации, ограблению населения не было. Эту историю можно рассматривать как спецоперацию по устранению населения для участия в приватизации. Команда, которая реализовала эту спецоперацию включала Ельцина, Гайдара и К. Кто в этой команде был шестёркой ?

Тут (https://aillarionov.livejournal.com/1098456.html?thread=97284824#t97284824) у меня о том, что Ельцин был легко управляемым, марионеткой. Т.е. не он принимал важнейшие решения. Тогда "убедительно пояснил в программе у Дудя, что степень влияния олигархов на Ельцина была преувеличена", "Ельцин в принципе собирался их отменить...", "Ельцин просто не рассматривал" требует другой трактовки. Это не Ельцин, а те кто им управлял, манипулировал. Имхо, это необходимо разделять, различать, чтобы понять произошедшее. Если МБХ этого не понимает, то есть вопросы к МБХ...
И тогда интересен другой вопрос - одни и те же лица манипулировали Ельциным, или они менялись во времени ?

Re: Короля делает свита

[identity profile] viniz.livejournal.com 2018-12-30 05:57 pm (UTC)(link)
//если до пяти лет ходил на четвереньках, тогда на двух уже ходить не будешь//.
Будешь. Но для этого нужно учиться ходить на 2-х ногах примерно те же 5 лет.
В общем смысле, применительно к другому подобному, не у всех есть для этого такое время, желание его каждодневно тратить на это непростое, через силу и пот. И понимание, что нужный результат возможен.

//А с чего Вы взяли, что ВВП не проводит время в этом ЖЖ, пусть и не основное?//
Возможно и проводит, но маловероятно. Одного чтения мало. Важна обратная реакция, т.е. нужно писать в этот жж и кто-то должен убедить в обратном, или согласиться с аргументацией. Маловероятно, что ВВП здесь пишет, учитывая уровень аргументации ВВП в публичном пространстве, он очень низкий, именно для этого жж. Т.е. не получиться не убедить, не понять других, а тогда и смысл чтения жж теряется.

//Вы проанализируйте, как закончили дни свои бренные роды Рюриковичей и Романовых.//
Согласен, сейчас другое время и оно течёт с другими и разными (в разных областях) скоростями, порой быстрее на порядки, нежели в былые времена. В основном это связано с техническими революциями, в 20-м веке широко появились машины, электричество... А в конце 20-века произошла суперреволюция, появились компьютеры, интернет. И это, думаю не случайно, совпало с появлением демократий в мире и их стремительным ростом.
Появилась и большая проблема, нужно уметь эти стремительные изменения верно синхронизировать в наших головах, быстро понимать что стало более важным, а что уже второстепенным, корректно сравнивать вчера и сегодня, с учётом чего-то... Очевидно - это проблема и для управления любыми сложными процессами, в т.ч. удержания диктатуры в тоталитарном государстве.
Edited 2018-12-30 18:37 (UTC)

[identity profile] denial-01.livejournal.com 2018-12-30 06:08 pm (UTC)(link)
Всё! Закономерность выведена...

Рост рождаемости в Испании заставляет нападать на Португалию!

Наконец-то понял почему Россия напала на Украину, а то все мозги извел....

Название года/ Номинации Год токсичности

[identity profile] asymptotical.livejournal.com 2018-12-30 06:28 pm (UTC)(link)
Название года/ Номинации Год токсичности

(Добавление)
Название года/ Номинации Год токсичности - НОВИЧОК (А-232)

former unbanned_f_b

(Anonymous) 2018-12-30 06:34 pm (UTC)(link)
Портрет "усреднённого россиянина" (я-бы даже сказал "восьмидесятишестипроцентника") от профессора Восточного факультета СПБГУ Владимира Емельянова:


"Сегодня днем в троллейбусе, идущем к университету, я получил мастер-класс русской непредсказуемой глупости. Это было настолько дико и невероятно, что достойно быть увековеченным.

Итак, едет мама с мальчиком лет шести. А справа сидит мужчина лет 65, с очень широким лицом и добрейшей улыбкой на оном.
- Рома, не вертись! А то опять потом будешь переспрашивать. Запоминай: Кунсткамера, Ростральные колонны...
- Зачем ему запоминать? Это нерусские слова... Рома? Ты цыган, Рома?
- Почему цыган?
Рома говорит, что его зовут Роман. Но мужик с добрейшей улыбкой продолжает, обращаясь к матери:
- Вы бы его как-нибудь переименовали. Вы же знаете, что Рома это значит цыган, а цыгане это воры. Плохое имя. Его потом за это бить будут.
Мне надоедает эта речь. Я встаю и подхожу к мужчине. Сперва объясняю, что Роман это латинское имя, и значит оно "римлянин". Потом объясняю, что Роман не имеет отношения к самоназванию цыган. И добавляю, что есть такой иеромонах Роман, и он русский, а не цыган. Реакция была такая:
- Ты хочешь быть монахом?
Роман закономерно спрашивает:
- Кто такой монах?
Мужчина напрягается, и на лбу у него показываются складки.
- Ну... который с женщинами не живет.
Рома обращается к маме:
- Мы с бабушкой не живем. Мы монахи?
- Ты же со мной живешь. Значит, ты не монах.
Дальше мама снова начинает говорить об архитектуре Стрелки. Упоминает Тома де Томона. Мужчина оживляется.
- Вы ему про русских рассказывайте. А то он с этими иностранными словами нерусским вырастет.
Мама спокойно:
- Ему это не нужно. Мы нерусские.
Мужчина, напрягшись:
- А кто?
- Мы ижора.
Мужчина:
- Как понять? Заводские, что ли?
- Нет. Такой финский народ.
Мужчина:
- А-а-а.... Так зачем же вы ребенка Романом назвали? Назвали бы как-нибудь по-фински. Яхве, Тыхве... Тойво...
Мама:
- Яхве?
Мужчина:
- Да... каким-нибудь своим именем...финским..."

Да, вот так, а я-то думал, "для кого выходят российские выпуски новостей?".

https://www.facebook.com/vladimir.emelianov.589/posts/2305149046382742

former unbanned_f_b

[identity profile] Михаил Голубчик (from livejournal.com) 2018-12-30 06:46 pm (UTC)(link)
Наконец-то понял почему Россия напала на Украину, а то все мозги извел....
-----------------------
Кроме побудительной причины должны быть еще и возможности. Рост рождаемости скажем в Таджикистане не приведет к тому что Таджикистан автоматически нападет на Россию с желанием оттяпать кусок. Потому что как бы понимается что ничем хорошим для Таджикистана это не может кончится. Оно бы может и хорошо въехать в кусок России со своим языком и правилами и на правах завоевателя. Но нереально. Поэтому экспансия осуществляется через миграцию, в менее комфортном режиме для тех кто осуществляет экспансию.

Оттяпать Крым Россия посчитала возможным и достаточно безопасным делом. А вот то что это желание оттяпать достигло такой силы. Вот тут причина в демографии. Была бы в это же время естественная убыль в 1 млн человек в России тогда желания чего-то оттяпать было бы гораздо меньше. Неспроста на внешней арене Россия была наиболее миролюбива именно в период значительной естественной убыли населения.

Так же и распад СССР произошел, в те самые годы когда ускорилось падение рождаемости в России и доля населения РСФСР опустилась до 50% в общем населении СССР. Причем снижалась эта доля всю историю существования СССР. В самом начале доля населения РСФСР в населении СССР составляла более двух третей.

А вот в момент падения доли населения РСФСР меньше 50% и ускорившегося падения рождаемости в России желание удерживать соседние территории очень сильно убавилось. Не до нуля, конечно. Но до такого уровня что удерживать присоединенные ранее земли не стали.

Кстати рост рождаемости в Испании составил от минимума 1997-го года только 26%, закончился уже в 2008-м году и сменился спадом рождаемости. А вот когда в Испании с естественным приростом было более чем хорошо - их экспансия была довольно не слабой.
Edited 2018-12-30 19:07 (UTC)

former unbanned_f_b

(Anonymous) 2018-12-30 07:15 pm (UTC)(link)
Image

https://www.mk.ru/politics/2018/12/29/podavlennyy-lukashenko-sdalsya-putinu-obshhaya-vlast-rossii-i-belorussii.html

Кстати говоря, СМИ РФ лгут всегда и постоянно, новая лживая статья заканчивается вот таким абзацом:

"Косвенным сигналом того, что лед тронулся, Лукашенко пошел на уступки, а Кремль согласился дать денег, может стать участие батьки в дружеском хоккейном матче, который Владимир Путин организует сегодняшним вечером на Красной площади."

При том, что А.Г. отказался принимать участие в этих странных играх...
За это мы вероятно и получили вырубку "Белоруского сквера".

former unbanned_f_b

(Anonymous) 2018-12-30 07:15 pm (UTC)(link)
В Германии сделали правильные выводы из 1-ой мировой войны. Войну развязали Сербия, Россия и Франция, а виноватой объявили Германию. В Германии сделали правильный вывод - не важно, соблюдаешь ли ты международное право, важно победить. Победитель будет всегда прав, а побеждённый всегда неправ.
А вот после 2-й мировой войны в Германии сделали неправильные выводы.

former unbanned_f_b

(Anonymous) 2018-12-30 07:19 pm (UTC)(link)


https://nn.by/?c=ar&i=222946&lang=ru

former unbanned_f_b

Page 4 of 6