Спасибо, но я совсем не вижу в обсуждении принципов западной цивилизации предмета для дискурса. Мне представляется, что принципы западной цивилизации, это вопрос уже давно совершенно не дискуссионный. Разве что для дискуссий на студенческих семинарах, для студентов младших курсов. Если считать от Греции, история Западной цивилизации насчитывает 2,5 тысячи лет. За это время все ответы на все роковые вопросы были получены. (Для тех, кто умеет спрашивать и отвечать). Свобода беспредпосылочна и абсолютна, человек есть мера всех вещей, а поэтому права человека есть просто тавтология, разделение властей, минимизация роли администрации (или так называемого "государства"), экономическая свобода, парламентаризм и так далее - это уже просто тавтологии, здесь нет никакого предмета для дискуссии. Секрет экономического процветания и благополучия известен со времен А.Смита и австрийской школы. Но не получены ответы на два серьезных вопроса: - должна ли западная цивилизация бесследно исчезнуть, как исчезли греки и римляне (ну условно, конечно, бесследно) - и должны ли те народы (шесть или больше миллиардов), которые сегодня находятся вне цивилизации и только вступают на трудный путь истории, пройти снова и снова весь тот трагический путь, которым прошли народы Европы. Мне кажется это и есть вопрос транзита. Европе, чтобы достичь процветания и благополучия понадобились тысячелетия. Соединенные штаты стали самой великой страной западного мира всего за 150 лет. Почему. Потому что в штаты ехали люди с сознанием типа модернити. Т.е. с уже готовым сознанием. Сознание, т.е. динамическая система символов, смыслов, ценностей, правил, установок, связанная определенной логмикой - это и есть главный и самый ценный продукт европейской цивилизации. Не спутники, не компьютеры, не самолеты и предметы комфорта. Сознание. Когда оно присутствует, переход от диктатуры к демократии происходит сам собой. Когда его нет, происходит то же самое что в Ираке. Диктатора свергли. Традиционалистское сознание осталось. Поэтому с моей точки зрения обсуждать следует проблему сознания. За 18 лет страданий и жестокой борьбы число сторонников демократии в России не увеличилось. Сознание масс закрыто, непроницаемо для рациональных аргументов, заполнено совсем другим содержанием, чем то, что нужно для перемен. потому что мы же все обучены со студенческих и даже со школьных лет чтобы свалить режим, необходимо привлечь на свою сторону как можно больше сторонников, а для этого надо их разбудить, как говорили в совдепии надо разбудить народ, и это вроде бы справедливо и кажется справедливым утверждение: чтобы разбудить народ, надо иметь к нему информационный доступ, т.е. надо иметь возможность воздействовать на сознание народа и увеличивать число сторонников с помощью аргументации и убеждения доступ возможен через средства массовой информации значит сначала надо создать газету, чтобы глаголом жечь сердца людей и будить народ, разбуженный народ надо организовать для этого надо создать партию и с ее помощью подготовить народ к протесту и вот когда сознание обязательно переменится и число сторонников достигнет необходимого уровня, можно переходить к захвату мостов, телеграфа, вокзала и все такое но как-то постепенно и очень неприятно и с большими усилиями понимания выяснилось, что все эти традиционные привычные средства борьбы с авторитарными режимами совершенно не работают в наших условиях мир изменился, сердца слушателей и электората остаются холодными сознание народа абсолютно непроницаемо для рациональных аргументов, число сторонников не растет оказывается сознание людей уже целиком чем-то занято, каким-то уже готовым содержанием и изменить его не удается оно уже заполнено каким-то содержанием, которое не поддается изменению, никакие усилия самых одаренных публицистов не работают поскольку число сторонников не растет, то и организационные усилия не приводят ни к каким результатам, плюс режим нейтрализует различными способами или просто убивает всех лидеров, которые могут иметь хоть какую-то популярность в народе и могут представлять опасность для режима
поэтому я предлагаю дискурс о проблемах формирования сознания
Re: Другой дискурс
Но не получены ответы на два серьезных вопроса:
- должна ли западная цивилизация бесследно исчезнуть, как исчезли греки и римляне (ну условно, конечно, бесследно)
- и должны ли те народы (шесть или больше миллиардов), которые сегодня находятся вне цивилизации и только вступают на трудный путь истории, пройти снова и снова весь тот трагический путь, которым прошли народы Европы.
Мне кажется это и есть вопрос транзита. Европе, чтобы достичь процветания и благополучия понадобились тысячелетия. Соединенные штаты стали самой великой страной западного мира всего за 150 лет. Почему. Потому что в штаты ехали люди с сознанием типа модернити. Т.е. с уже готовым сознанием.
Сознание, т.е. динамическая система символов, смыслов, ценностей, правил, установок, связанная определенной логмикой - это и есть главный и самый ценный продукт европейской цивилизации. Не спутники, не компьютеры, не самолеты и предметы комфорта. Сознание. Когда оно присутствует, переход от диктатуры к демократии происходит сам собой. Когда его нет, происходит то же самое что в Ираке. Диктатора свергли. Традиционалистское сознание осталось.
Поэтому с моей точки зрения обсуждать следует проблему сознания. За 18 лет страданий и жестокой борьбы число сторонников демократии в России не увеличилось. Сознание масс закрыто, непроницаемо для рациональных аргументов, заполнено совсем другим содержанием, чем то, что нужно для перемен.
потому что мы же все обучены со студенческих и даже со школьных лет
чтобы свалить режим, необходимо привлечь на свою сторону как можно больше сторонников, а для этого надо их разбудить, как говорили в совдепии надо разбудить народ,
и это вроде бы справедливо
и кажется справедливым утверждение:
чтобы разбудить народ, надо иметь к нему информационный доступ, т.е. надо иметь возможность воздействовать на сознание народа и увеличивать число сторонников с помощью аргументации и убеждения
доступ возможен через средства массовой информации
значит сначала надо создать газету, чтобы глаголом жечь сердца людей и будить народ,
разбуженный народ надо организовать
для этого надо создать партию и с ее помощью подготовить народ к протесту
и вот когда сознание обязательно переменится и число сторонников достигнет необходимого уровня, можно переходить к захвату мостов, телеграфа, вокзала и все такое
но как-то постепенно и очень неприятно и с большими усилиями понимания выяснилось, что все эти традиционные привычные средства борьбы с авторитарными режимами совершенно не работают в наших условиях
мир изменился, сердца слушателей и электората остаются холодными
сознание народа абсолютно непроницаемо для рациональных аргументов, число сторонников не растет
оказывается сознание людей уже целиком чем-то занято, каким-то уже готовым содержанием и изменить его не удается
оно уже заполнено каким-то содержанием, которое не поддается изменению,
никакие усилия самых одаренных публицистов не работают
поскольку число сторонников не растет, то и организационные усилия не приводят ни к каким результатам,
плюс режим нейтрализует различными способами или просто убивает всех лидеров, которые могут иметь хоть какую-то популярность в народе и могут представлять опасность для режима
поэтому я предлагаю дискурс о проблемах формирования сознания